傳說解密了:紐西蘭毛利人的家鄉,是來自於台灣!


狼0226 wrote:
與那國那個所謂遺址....(恕刪)


甚麼? 與那國島的地下遺跡不是人工的?還期望著它跟澎湖的沉城是個古文明。

也許有天考古學界在台灣挖出甚麼至少2萬年前的大量文化遺跡,也許會比較容易讓人相信南島語的發源。

thunderbird wrote:
亮島人之E單倍群,E之根譜系,經新突變率計算,距今9280年(8150-11137)。
E單倍群主要分布在台灣原住民族、菲律賓、印尼、關島、馬達加斯加及近大洋洲等南島民族地區,目前在中國大陸皆未見,也未見於傣、苗或南亞等民族? 即, 亮島人和現有居住於中國大陸上的人無關?
亮島人2號之粒線體DNA,則判定為R9單倍群。比較接近距離遙遠的大陸西南方和中南半島部分原住民。反而和地理上較近的對岸,現有居住於中國大陸福建閩江口地區無關?)


這一段文字的問號...是我最不解也無法去相信的.

馬祖亮島人 如果是過客,哪有遷徙者不往陸地去發展卻選擇海洋?

如果長居者,也一定是慢慢地擴散往內陸去.

在知識技能都尚未開發之前的人類,亮島離中國大陸那麼近沒理由不往那邊走.

意既 中國大陸一定也會是南島族住居遷徙必經之地.
yanyu_911 wrote:
這一段文字的問號....(恕刪)

不知道是不是跟氣候有關,南島語族的祖先原先都住在較溫暖的福建至中南半島沿海地區靠海維生,因為專家推測亮島人應該來自福建,在8千多年前逐漸移到台灣,台灣這邊又是5千多年前遷移到菲律賓,剛google了一下,8200年前和5500年前剛好都有氣候突變,天氣變得乾冷,且都維持了兩三百年,4200年前和2800年前也發生過,所以南島語族因為氣候變冷往溫暖的南方遷移?而且祖先靠海維生本來就具備一定的航海技術,逐漸遷移到今天...
沒有依據,以上純屬個人猜測

oyc4388 wrote:
靠海維生本來就具備一定的航海技術,逐漸遷移到今天...)


氣候的問題一定有...這是會影響遷徙的路線沒錯.

你說靠海維生航海技術?你這是用現代人的思考模式去思考的,在當時...我不認為是這樣.

一個人一些人在一個地區無法生活時,一定是往其他地區走,第一個先決條件是可以走離開.

沒有人會笨到可以用走的不走卻選擇過海.

出海 航海是你講得這麼簡單嗎?載具是一個問題 食物是一個問題 飲水是一個問題.....等

我不認為當時的人有那個能力敢出海出去,而且 他們哪知道出海就是會有陸地,搞不好是天的盡頭掉落無止盡的地心裡去.

yanyu_911 wrote:
氣候的問題一定有....(恕刪)

住在大陸(廣大的陸地)第區的人是會往海洋移民的,這從歷史記載來看非常多。主要原因不外乎戰亂、天災、族群排擠、賺錢等等。
比方:
當年歐洲人發現新大陸
東南沿海人民往台灣、日本、南洋移民
韓國人往日本移民
維京人往法國、英國移民

而航海這種技術是屬於漸進式的,先從河川、湖泊走向沿海在走進遠洋。一開始用滑的慢慢知道利用風,接著知道如何利用帆的佈置來頂風前進(逆風),這不是什麼很難的事只要有長時間的水面航行就能發展出很多很獨特的造船術、導航法。然後慢慢的口耳相傳的航路慢慢進步到海圖就能遠洋了。至於本文中的南太平民族據考證他們經過長年的生活經驗積累知道特定時間有特定的風向與洋流。只要能支持到中途的一些小島要在海上趴趴造不是難事。

而且經由電影"複活島"就能知道,這些太平洋上的小島經過一定時間的人口繁殖會造成很大的人口壓力,這種壓力就會自然的結合生活經驗驅使他們遠洋。
麻煩你用5000年前人的大腦思考問題.....

發現新大陸是15世紀(14XX年)
維京人是8-11世紀(700-1000年)

5000年前是...-5000年耶

yanyu_911 wrote:
麻煩你用5000年...(恕刪)


我只知道他們在五千年前離開台灣.花了將近四千多年的時間

跨島航行.現在他們的後裔遍佈太平洋上三大島群

yanyu_911 wrote:
麻煩你用5000年...(恕刪)

5000年前又如何呢?土耳其在黑海海底發現7000年前的船,6000年前地中海的克里特島與周邊地中區域與埃及等就有海洋貿易,5000年前埃及人就用船從比現在的貝魯特更北一點的城市朱拜勒運送松木,腓尼基人在3000-4000年前已經發展出泛地中海的海洋貿易航線。別把古人想的很傻OK?

我前文說了航海技術是一代一代的經驗與技術累積的,從湖河、內海沿海在到遠洋。造船技術也是從獨木舟演變成大船,從划槳衡帆進步到多陒三角帆。埃及人能造出頂的著住海浪(就算是浪小的地中海)的船就表示造船經驗少說也累積的幾百上千年。而腓尼基人也一定經過多年的掌握才有辦法沿著海岸航行而不觸礁。
黑海海底的沉船是1500年前的,木製品才是7000年前.
這表示已有人在此生活了7000年,不表示7000年前就有船.

腓尼基人是前1200-500年

約前3000年:古埃及出現有槳和帆的船。古埃及人已使用銅鏡。古印度人發明了印章文字。


狼0226 wrote:
我只知道他們在五千年前離開台灣.花了將近四千多年的時間
跨島航行.現在他們的後裔遍佈太平洋上三大島群)

對 這是正確的,遷徙一定是一步一腳印慢慢地往外走.
累積相對的經驗學習更多的知識與技能,才會越走越遠.
所花的時間也一定非常之久.

yanyu_911 wrote:
黑海海底的沉船是1500年前的,木製品才是7000年前.
這表示已有人在此生活了7000年,不表示7000年前就有船.

腓尼基人是前1200-500年

約前3000年:古埃及出現有槳和帆的船。古埃及人已使用銅鏡。古印度人發明了印章文字。

沒錯土耳其的部分確實是我自己把看過的木製品搞成船了,不過要證明7000前年在近東與地中海有船不是難事。

http://www.mediterranean-yachting.com/Hist-6a.htm

6000年前航行於馬爾他的船隻已證明具有導航儀器,而且是海船要往前推到7000年前有船不算硬凹

https://en.wikipedia.org/wiki/Ubaid_period

美索不達米亞歐貝德時期(公元前6500-公元前3800)
https://en.wikipedia.org/wiki/Ubaid_period

The earliest evidence for sailing has been found in Kuwait indicating that sailing was known by the Ubaid 3 period

歐貝德第三時期(4500-4000 BC)就有帆船了你點連結18還有詳細的介紹。


而腓尼基人是前1200-500年,跟我所說的3000-4000年前有什麼衝突?
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