台電 能源豆問 第一季 09 核廢料



奇怪,
不是喊得很大聲 說別人造口業嗎?
不是很自豪自己有懶人包, 還做了MKII?
傳說中的mobile01雙反核大老?

最後被戳破是小英男孩, 就回去找老公主哭哭了嗎?

好吧, 也是可以啦.... 都說了只是交流一下資訊
我又不會欺負人, 我還有貼美女圖安撫現場的氣氛欸

還是你們比較喜歡肌肉男?
自冰山甦醒 wrote:
兩位大大一起看看美女圖吧
消消氣, 妹子優質耶


深夜爬文,受益良多
理性討論,不傷和氣
貼柴犬圖,那就算了
有美女圖!五分奉上
孤鴻海上來 wrote:
兩個小偷偷了93克的(恕刪)


你這用錯題材了吧,巴西的戈亞尼亞事故,是跟放射醫療有關,跟核電廠無關。

你是可以離醫院遠一點的地方住,最好一輩子都不要用到核子醫療,但是還要小心有笨賊去醫院偷核廢料,畢竟醫院可不像核電廠有 5.56mm 保護著。
stunmaker wrote:
錯錯錯錯錯
你講的全錯

把MA等分離出來不是再處理,是"群分離"技術
懶人包中寫得非常詳細! 你完全不懂.

做完群分離,分離出的物質不會憑空消失,
還需要快中子反應堆或ADS做Transmutation,
中國科學院已表明MA與LLFP在兩者中只能減少,不能消除,
最後就也只能放到最終處置場去.


群分離是核燃料再處理。

早期的核燃料再處理(如PUREX)的目的主要是為了取出鈽和鈾以便再利用,剩下來的廢料就是要深埋10000年的。1980年代末,核工界開始規劃核燃料的先進再處理技術(Advanced Reprocessing Technologies),像DIAMEX、TRUEX、ARTIST、UREX+......就是新的再處理技術。新技術的特點就是強調Partitioning,有些還加上Transmutation(所謂P&T)。Partitioning日本翻譯作群分離,因此,群分離也是核燃料再處理,廣義的來說,連ADS也算核燃料再處理範圍(其中的transmutation部分)。

MA不需要完全消除,只要降到夠低就可以,你貼的圖和表上都有列出經過先進再處理技術後所需的深埋時間--300年。


孤鴻海上來 wrote:
鬼扯什麼? 怎麼會有你這種完全在說謊的傢伙?
PUREX再處理程序剩下的是無法再利用的【玻璃化高階核廢】,乾貯數十年後深埋。
日本的說明
https://www.jnfl.co.jp/ja/business/about/hlw/summary/


跟PUREX不同的是,新的再處理技術可以分離FP(Fission Product, 核分裂產物)和MA(Minor Actinide, 次要錒系元素)。日本算是最早投入先進再處理技術的國家之一,1970年代就已經在研究進一步分離PUREX廢液的技術,1988年開始的OMEGA(Options for Making Extra Gains from Actinides and fission products)計畫,從計畫名稱就可以看出,PUREX的廢料,不只可以再分離,分離出的產物還有機會加以利用。
看了stunmaker回應我的提問 (1. 缺電在即, 廢核替代能源=? 2. 火電廢氣與廢棄物處理? 3. 核廢處理?)
其實他就是政府說什麼就什麼
中央政府說要非核家園 恐走向缺電, 他說現在不缺 (答非所問)
中央政府說要台電建造更多火力機組 他也贊成 (替代能源是越燒越多?)
核廢完全看中央政府, 想怎樣就怎樣 (請問是選址了沒? DPP反核團體請出來面對)
問他怎樣處理火電廢棄物, 看起來貌似他也不知道有多少要處理
加裝處理裝置? 怎樣的處理裝置? 吸收? 過濾? 更換頻率? 用過的處理裝置怎處理? 抓下的廢棄物怎處理? (笑)


順手講一下排碳
2020年, 台灣發電約2800億度電, 用電2700億度電, 發電排碳約1.4億噸二氧化碳,
燃煤發電1260億度電, 約排碳1.05億噸
燃氣發電998億度電, 約排碳約0.37億噸

非核家園稱 未來要固定用電量在2800億度電 (呵呵) 考慮線損3-4% 則發電在2900億度電
簡單換算的話
燃煤將為 870億度電, 約排碳 0.72億噸
燃氣將為1450億度電, 約排碳0.54億噸, 發電總排碳約1.25億噸, 其實與2020年相差不大

若以馬政府原本規劃 核電提供600億度電, 則燃煤燃氣都可望降低 (假設再生能源達到200億度發電)
假設 燃煤1000億度電 則排碳約0.83億噸
燃氣1100億度電 則排碳約0.34億噸, 則發電總排碳約 1.17億噸, 其實比非核家園低碳

當然, 以上推論是建立在2025年發電量只有2900億度 (用電2800億度)
但2019年的新聞根據政府資訊推估2025年的用電將達到3029億度電, 則發電恐超過3100億度電
https://www.storm.mg/article/1019112
換言之, 不論馬政府的能源政策或是蔡政府的非核家園, 在2025年都不見得能做到減碳
台灣要減碳必須要更努力, 或者說, 更激進

南韓之前將 交通運輸 生產製造 發電供能 等等領域 節約能源所得換算電力也不過類同一年50億度電?
現在台灣每年用電需求成長約40-50億度電, 還沒算上交通燃油 工業製造
藉由關閉核能要說減碳, 還不約束用電需求成長, 積極鼓勵台商返鄉, 這就很難做
台商返鄉是刺激經濟成長沒錯, 同時也增加資源消耗需求
執政者有想過平衡嗎?

蔡政府日前宣示要2050淨零碳排, 是打算反正蔡政府2024年就下崗, 交給下一代去處理就裝沒看見?
chlorite wrote:
核工界開始規劃核燃料的先進再處理技術(Advanced Reprocessing Technologies),像DIAMEX、TRUEX、ARTIST、UREX+......就是新的再處理技術。新技術的特點就是強調Partitioning


[群分離(Partitioning)]都是化工製程。
元素不滅,所有核廢的元素都沒受到影響。
分離萃取純化提煉的程序本來就是化工程序
菇猴嗨上來是以為要把放射性元素從原子等級消滅嗎?
就算把你拿去燒了, 也只會留下一堆具有放射性同位素的骨灰啊! 是在想什麼 XD

重要的是被取出的超鈾元素還可以再利用
好比太陽能板也是要拆解為可用的元素回收, 同樣也是化工程序

懂嗎? 還自爆2018年就誤解到現在....
輻射量大減是真實會發生的
一根剛從反應爐取出的乏燃料棒放冷卻池一年以後, 輻射量就比剛拿出來時低至少1000倍吧
因為一堆元素都是短半衰期, 幾週甚至幾天就會衰減的


高階核廢處理後剩下的餘料,
要不就利用嬗變技術讓原子改變種類, 要不就擺個百年千年也就回到背景值
為何不願意面對真相呢?

倒是之前問燃煤廠的灰渣的放射性物質怎辦, 沒人回應

笑了 真的 反核大大耶 厲害厲害
Goat39 wrote:
台電 能源豆問 第一(恕刪)


又出來帶風向. 要公投對決時, 就出來喊話? 當初蓋核四時, 可是蘇貞昌, 蔡英文, 李應元一起幫的忙啊!!


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
蘇貞昌組閣時,蔡英文是副院長,一起通過核四延長工期,更追加448億預算。蔡英文以副院長之尊,親赴核四龍門工地,要求「如質如期」完工。當時施工單位說:「有困難,因找不到工人。」蔡馬上找謝系大將的勞委會主委李應元協助,李主委立刻找到250名外勞,投入國家建設。看到沒?英派、蘇系及謝系,對核四都很拚。
chlorite wrote:
廣義的來說,連ADS也算核燃料再處理範圍(其中的transmutation部分)。

全世界都知道[ADS做核嬗變]沒辦法完全消除高階核廢,還是要乾貯場跟深埋場。
不管前面用的[再處理]化工技術多新潮多複雜,[再處理]化工製程不會減少核廢原子數目,
送來[ADS做核嬗變]也清不乾淨還是需要深埋。
2019我就講過了






文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 30)

今日熱門文章 網友點擊推薦!