台積電當成寶 核四卻當怪物 - 05/13興達停電

god52101314 wrote:
但c先生 卻選擇說 ... 過時的設計


每一個核電廠開始啟用後就成了過時設計,因為新設計和安全標準永遠在往前推進,除非這個世界的技術發展是往後走。

核四在興建時採用當年最新的三代技術,如果照原定施工計畫,極有可能是全世界第一個商業運轉的三代反應爐,而台灣會因此擁用有領先管理經驗,甚至有機會像韓國一樣成為核能技術輸出國。

時至今日,對岸的四代反應爐都開始試運轉了,台灣這個元祖三代爐還擺在這裡待啟用,雖然政客們因此獲得了巨大政治利益,但一個世代的資源被浪費了,遠超過核四的帳面損失。
BigMac4Diet wrote:
每一個核電廠開始啟用...(恕刪)


這麼多人 搶買iPhone 真是笨啊 9月發表新機
就是舊的啊 應該要去未來買更新的

核四是台灣頂尖人才的集結與心力
卻被政治犧牲 無奈 :+
BigMac4Diet wrote:
每一個核電廠開始啟用....而台灣會因此擁用有領先管理經驗,甚至有機會像韓國一樣成為核能技術輸出國。

時至今日,對岸的四代原子爐都開始試運轉了,台灣這個元祖三代爐還擺在這裡待啟用,一個世代的資源被浪費了,遠超過核四的帳面損失。.(恕刪)

核能技術輸出國 ? 自行設計,自行輸出 ,以當時的時空,有能力製造 我們有重工業嗎?
wonderzero2 wrote:
核能技術輸出國 ? 自行設計,自行輸出 ,以當時的時空,有能力製造 我們有重工業嗎?


有興趣建議你找一下韓國核能技術發展歷史作為台灣的對照。30年前有人會認為台灣會成為全世界最先進的晶圓製造國嗎?40年前有人會認為韓國車會成為全球5強(現在是第4了)嗎?
BigMac4Diet wrote:
有興趣建議你查一下韓...(恕刪)


核能 是國力強大的象徵
火箭 是太空能力的表現
chinshentw wrote:
您看文章這麼草率嗎? 目前全球的規劃都不會以再生能源都做基載電力, 核能競爭的對象是燃氣與燃油, 這個概念我已在我的文章裡明確說明, 外行如您不用自行腦補, 供參.
是你自己強調風電的建置成本已經低於核電。
我只是要告訴你,風電要能當基載,
它的建置成本才能與核電的成本合理的比較。
所以,麻煩你就不要再吹風電比核電便宜了
BigMac4Diet wrote:
別人講的是含沙射影無的放矢,你講的一堆內心想當然耳猜測,看不到狗屁數據卻自詡專業見解?

關於於耐震度,台電早有說明,整地建築耐震設計還要考慮岩盤位置。如果北台灣真發生超大地震耐,核四會是全台北地區所有人造建築包括翡翠水庫在內,最後倒下的一棟。

Puchlist 要不要丟上來分享呀,看看哪些與核能安全相關項目會導致核四無法啟用?台電請你去做安全檢核就好了。事實上卻是花大錢老外鑑定過了而且通過核電廠安全查核了,所以原能會才准採購燃料棒準備試運轉。


您要找我叫陣還請想惦惦自己的斤兩吧, 我還真的是公會委託的核四審查小組成員之一喔, 有點sense也剛知道這種Punchlist哪裡能在業主端與施工單位不同意的前提下丟出來分享? 我還客氣點到為止說以台電公布的公開資料為準, 結果您就暴衝出來. 連我講的重點您都沒抓到, 我想您太高估自己的能力了.

耐震設計的高低並不是我的重點, 我在接下來的文章就已經說明, 舉這個因為九二一地震為由是因為震區重新劃分, 在九二一時震央測到將近1g的水平向地表加速度, 遠超過過往的設計規劃認知, 所以建技規則才會依據實際需求(前面就已經說明, 大台北地區用0.23g是因為妥協, 不是因為真正的潛能, 不過您老兄似乎看不懂, 只好再說一遍)訂出新的規範, 所以我說核四在1980年設計規劃時, 不可能預知到未來四十年的趨嚴發展, 結果說的這麼白話, 您還是糾結在0.4g的設計準則? 我說您狀況外有冤枉嗎?

您要找我叫陣還請想惦惦自己的斤兩吧, 連我講的重點您都沒抓到, 我想您太高估自己的能力了.
01newbie wrote:
是你自己強調風電的建置成本已經低於核電。
我只是要告訴你,風電要能當基載,
它的建置成本才能與核電的成本合理的比較。
所以,麻煩你就不要再吹風電比核電便宜了


台電公布的數字就是這樣, 我的依據就是如此, 您不爽我不在乎, 您要糾結說風電要能當基載才能與核電的成本合理的比較是您的選擇, 如果這樣的精神勝利可以讓您自high的話, 我會建議您比照日本的核能發電成本計算中特別將事故發生對應費用, 政策經費等社會成本納入核電發電成本考量再來比較.

供您參考
chinshentw wrote:
台電公布的數字就是這樣, 我的依據就是如此,
引用數據前都不想想數據合不合理嗎?
離岸風電一度多少錢?怎麼樣才能比核電便宜?
只算陸域風電?哪些不知用了多久的自建風機?
壞了一堆就不說了,剩下的風機經過這麼多年的費用攤提,
要說現在帳面上發電成本幾乎是零我也不意外。
所以,現在是誰在自high?
01newbie wrote:
引用數據前都不想想數(恕刪)


這樣啊, 那核一核二核三經過這麼多年的攤提, 成本怎麼反而從過往談電公布每度0.66元增加到現在的三倍左右的成本? 您在講話之前不研究過一下自己的邏輯就碰出來嗎?

目前的規劃, 不管是在台灣或是國外, 再生能源就是沒有用當作基載電力上, 本來就沒有這樣目的, 您卻偏偏非把對比的基準拉到相同在要比, 非要用再生能源的弱項來比對以符合您要的結論

目前高階核廢料的處理還是用台電預估的成本去抓的喔, 即便目前國際間陸續退役的核電廠的除役成本暴增也還是維持原來每度多少的預估, 想來您沒有概念, 然後也不在乎就是
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