好文分享 清華大學?林北一巴掌讓你知道你的程度到哪裏!!----福島經驗的真正恐怖之處鄉民毆臉文

mlvs353495 wrote:
只是你認為言論中肯罷...(恕刪)

檢查出有缺失是正常的,表示台電是玩真的
若是從頭到尾都檢查不出有缺失,這才會令人擔心
你可以去問資訊人員,他們在開發程式時,是否都需要有debug的步驟,而這時常常會有問題發生,有問題時就趕快修正即可,而不是不檢查出缺失就就交付程式,或是檢查出程式有問題就直接放棄該程式
或是一些重大工程在完工後,也會找專家來檢查是否有缺失,一樣只要把缺失修正即可,而不是出現有缺失,就說因為有缺失,所以就不改正而是整個放棄
或是你可以去問一些國際認證機構的稽核員,他們會說一個做的在好的公司,他們去稽核時也一定會稽核出問題,不是該公司不好,而是他們用他們專業的角度幫該公司找出需改正的地方,只要該問題為可修正即可,而不是只要抓到問題,就直接廢止該公司的認證
奇怪 反核人士一直忽略掉


核4的運轉......不是台電自己把車拼裝起來...然後自己找人安檢 爽了之後就可以插入燃料棒運轉了

核4的運轉 必須通過 美國核能會 根 國際原能總署的 檢查認證才能夠商轉.......

如果這台拼裝車 能夠通過 最高級的檢驗.....

這台拼裝車 雖然比不上 法拉利 但是好歹也是台灣納智傑....


核4會爆.....相同標準之下 核 123 爆的比率更高
myron0319 wrote:
檢查出有缺失是正常的...(恕刪)



就如同現在政府說先安檢 安檢沒問題後才公投

核能電廠 只要沒放下燃料棒

安檢等同於 0


安檢只是檢查表面系統有沒有問題 要運轉才能找到細節問題


魔鬼就藏在細節
Daniel Blue wrote:
作成:清華大學核工系...(恕刪)


我真的覺得這篇blog是貼出來自己打自己臉的,他下面的反駁方式完全命中等級1~3的阿,你知道有時候講道理是怕一些理盲的人盲從,國家被這些人毀掉,根本不在乎你是不是蚊子啦! 蚊子一多,叮起來還是會癢,自己還附一張修圖,想誤導讀者核四施工很差,輻射會外洩,完全提不出實質的證據,通篇只會國罵跟一些"如果"為前提的論點,與其用這種非理性的方式回應,不如提出一些實際或實質的證據,像是提出哪些國家已經廢核然後其轉型的過程以及方式,而不是整天在那邊XXX、爆了好恐怖之類。

還是我想太多了,反核只要幾個剩人絕食就夠動機了,其餘數據現實都可以拋,反正大家一起絕食!
核四是採國際標,一開始台電其實是採用與核一、核二、核三相同的統包標,但統包標沒有甜頭,奇異公司(GE)不想來,台電只好廢標,就改採分包標,讓奇異順利得標,沒想到從統包變成分包,就是核四災難的開始。

過去台灣的核一、核二、核三廠,都採取委外統包建廠方式,由奇異公司負責全部電廠興建、發電機組及不同界面的整合,同時委由美國貝泰設計顧問公司指導現場施工等;但採取分包方式的核四,卻是將最重要的反應爐(核島區)及發電機(非核島區)分由不同的公司得標。

分包的結果,不僅造成系統整合困難,出問題時找不到負責廠商,也讓核四淪為大小包商偷工減料,從中撈油水的最佳標的。

首先,美國奇異分包到兩個核子反應爐,日本三菱重工分包到汽輪發電機,整合核子反應爐與汽輪發電機之間的連結,則是由石威顧問公司負責,而許多零件設備還是由台電自己採購。最後奇異甚至還把兩個得標的反應爐再分包到日本東芝及日立手中。

從興建至今,核四計畫工程顧問費用截至2013年為止高達400億元,佔了整個核四興建費用的14%,如果採統包方式,全部都是由得標的廠商必須全權處理,根本就不會有顧問費的問題。
除了第一層的好處被美、日等國拿走,核四接下來再透過美商貝泰,以及益鼎(中鼎、貝泰合資)、泰興(中興、貝泰合資)、榮工(榮福、榮電、軍方背景)等第二層的表面公司,層層分包下去,最誇張的是反應爐焊接到核島區底座上面的工程。

為了雨露均霑,反應爐焊接到核島區底座上面的工程,台電拆了1000個左右的標,大概都是立委、黨政高層所開的公司去標,標到之後在層層下包,當時就有某位黨鞭傳聞拿下最多標案。

最後還爆發包商和負責監工的中船涉嫌互相勾結,在反應爐基座的部分偷工減料,甚至還傳出喝花酒和收賄的情形,中船也因為這起標案,而有12個人遭到貪汙罪嫌起訴,遭檢方處求5年到9年徒刑。

之後台電與奇異、石威公司爆發合約糾紛,雙方對簿公堂,台電甚至在石威倒閉之後,自己邊設計邊施工,自己摸索自己蓋電廠,這些改變一共有800多項,但最後都過不了監督單位原能會這一關,台電只好再找回奇異。

然而奇異一回來,發現核四變更設計幾乎全部不及格,於是要求再次把變更的部分,改回原來的設計,台電只好再追加預算,恢復原貌,這一來一回之間,不僅白忙一場、增加經費,也延宕整個工程進度。

核四從一開始的凍結預算,變更設計、施工錯誤、貪污舞弊、停建、復工、延宕,歷經日本311福島核災,到這一次又宣布停工,已讓大多數民眾對它的安全性失去信心。

eshu0329 wrote:
核四是採國際標,一開...(恕刪)


這部分說明了為甚不反核電而反對核四
如果核一到核三廠都真的是由國外公司以統包方式建廠,核四台電採分包自行興建,可真是自不量力。但核一到核三真是由台電委託國外公司採統包方式進行嗎?這是完全不了解工程發包方式者的極大誤解。


核一到核三廠都是由台電聘請國外工程公司擔任“工程顧問”角色,而由台電以分包方式自行興建。核一廠的總顧問是伊百思科公司(Ebasco),核二、核三廠的總顧問是貝泰公司(Bechtel)。這兩家公司在核一到核三建廠中扮演的角色都是“工程顧問”而非“統包商”。台電給付這兩家公司的費用都只是顧問服務費(以十億計,而非數百億或千億的統包費用)。

建廠過程中,上百的設備標及施工標都是台電以分包方式與國內外設備廠商及施工廠商分別簽約。台電並沒有與伊百思科及貝泰兩家公司簽統包合約,而這兩家公司再與各分包商簽約。核一到核三完全不是台電委由工程公司以統包方式建成。

通常統包合約的領軍者不是工程公司,便是設備廠商,台電既然沒有與這兩家工程公司簽統包合約,台電是否有與設備廠商簽統包合約,而由設備廠商領軍負起統包重任?顯然也沒有。

核電廠中最重要的兩個設備是反應爐(Reactor),及汽輪機/發電機(Steam Turbine/Generator)。如果設備廠商擔任統包商,則一定會用本公司所生產的設備,不會用競爭對手的設備。核一、核二採用的是沸水式反應爐,反應爐由奇異公司(GE)得標,但汽輪機/發電機都是由西屋公司(WH)得標。核三採用壓水式反應爐,反應爐由西屋公司(WH))得標,但汽輪機/發電機卻是由奇異公司(GE)得標。

奇異公司及西屋公司都有製造反應爐和汽輪機/發電機的能力,由核一到核三廠這三個核電廠中最重要的設備,都不是由同一家公司提供,可證明設備廠商也沒有擔任統包商的角色。

核一到核三正是台電以分包方式招標,而由台電自行興建。核四也是依此模式興建,這誤會可大了。

小蟒蛇 wrote:
我真的覺得這篇bol...(恕刪)

回文的根本
人家至少是核工系

回文的是??
日本筑波大學歷史人類學博士,目前在日本從事研究工作,專長風俗學

rollins wrote:
這部分說明了為甚不反...(恕刪)


"之後台電與奇異、石威公司爆發合約糾紛,雙方對簿公堂,台電甚至在石威倒閉之後,自己邊設計邊施工,自己摸索自己蓋電廠,這些改變一共有800多項,但最後都過不了監督單位原能會這一關,台電只好再找回奇異。

然而奇異一回來,發現核四變更設計幾乎全部不及格,於是要求再次把變更的部分,改回原來的設計,台電只好再追加預算,恢復原貌,這一來一回之間,不僅白忙一場、增加經費,也延宕整個工程進度。 "


這兩段, 不就說明了"不是台電說了算", 以及有原能會與國外專業廠商監督設計與施工!!?


那....核四還有啥問題?
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