18%是政府財政問題,跟年金改革無關,刪了18%,勞保基金、軍公教退撫金還是會破產


johnny7410 wrote:
研究了一下退休金制...(恕刪)


根本不会有破産問題
只要
舉債>QE>舉債>QQE⋯無限擴大
解决

lcccccccc wrote:
根本不会有破産問題...(恕刪)


說真的,我也是這樣想,只要政府擔保,破產可以一直延長,直到這個政府不被信任.....
1.刪18%我不反對
2.減少退撫金給付我也不反對
3.可是政府或媒體只把苗頭對準軍公教人員,造成一般人以為軍公教是拖垮政府財政的兇手,而不自知一般勞工的勞保年金也會破產的事實,我就很反感了

johnny7410 wrote:
7.18%是政府財政問題,跟年金改革無關,刪了18%,勞保基金、軍公教退撫金還是會破產。...(恕刪)


根據統計,二○○○年十八%優存戶數卅二.九萬戶、存款金額三○六○.九九億元,當年度利息支出五九七.七五億元;到二○一三年存款戶數增至四十四.一萬戶、存款金額四五七九.五七億元,當年度利息支出達八一五.六四億元,其中政府(中央及地方政府)負擔六七○.七二億元,台銀則負擔一四四.九二億元。

年金改革,就是政府的財政出問題,
政府財政很好,補助更多給軍公教,也沒有人會講話。

政府的預算大餅就是那麼大塊,
補助18%,勢必會影響到其他預算。
pingyingtu wrote:
年金改革,就是政府的財政出問題...(恕刪)


不,您又落入媒體的圈套了,正常來說:
1.年金是年金,由各基金負責給付(四大基金等),由雇主、勞工、政府各提撥一定比率維持運作。
2.18%是政府、台銀、軍公教退休金共同維持運作
3.兩個是不同系統
4.年金改革不是政府財政出問題,是保險基金運作出了問題。(可能是當初訂定繳費跟給付條件的人沒有精準計算的結果,導致現在領年金的人多,繳費的人少;也可能是投資的問題)
5.我說過了,刪18%我沒意見,我有意見的是不要宣傳刪了18%,年金就不會破產的假象,因為這是兩筆不一樣的預算,刪18%所節省的預算或許能改做其他社福支出(懷疑),但依法律來說並不能用來支應年金支出。


johnny7410 wrote:
2.18%是政府、台銀、軍公教退休金共同維持運作
3.兩個是不同系統
4.年金改革不是政府財政出問題,是保險基金運作出了問題。(可能是當初訂定繳費跟給付條件的人沒有精準計算的結果,導致現在領年金的人多,繳費的人少;也可能是投資的問題)...(恕刪)


18%與基金是兩個不同的系統,
目前18%是政府補助800億。

如果政府不補助,給180%人民也不會反對。

年金破產,政府要不要舉債補助?
如果不補助,人民也不會反對軍公教破產,
反正是軍公教領不到錢。

問題在於,基於憲法信賴保護原則,
政府即使舉債,也要補助公保。

這也是當年馬政府勞退也要爭取權利。

所以樓主是搞錯問題:
1) 年金改革,是因為台灣政府財政不佳
2) 敗政不佳,還要補助18%
3) 勞保破產,政府不願負最後支付責任(當年),引起勞工反彈
4) 如果軍公教退撫基金可以自給自足,沒人會反對,即使領180%也是沒問題。
5) 最大的問題,就是在於政府要補助破產的基金(不管是軍公教或勞農漁保)
6) 依據李來希先生設計的勞保、勞退,是比較完善的基金法條,至少依法可以調漲保費,
以及有天花板,不會讓空心的政府高官領高額退休金。

~
【聯合晚報╱記者蔡佩芳、陳素玲/台北報導】2012.10.09 02:45 pm
「勞保條例修正案」草案此次修正重點包括提高勞保強制加保年齡到65歲、請求權由2年延長為5年、雇主投保薪資以多報少應補償2倍等。但由於勞保基金財務缺口嚴重,勞委會擔心勞工不安,此次修正挾帶一條「勞保財務條款」,除了希望比照公保基金由政府撥補公保基金潛在債務做法,在條文明訂政府編預算分年撥補97年12月31日前的潛藏負債(約5兆)外,並載明「政府負最後支付責任」,宣示基金不會倒,確保勞工領得到退休金。

該條款在行政院跨部會審查時,財主單位即已表明反對立場,主張社會保險應自給自足,若潛藏債務高,應採減少給付或提高費率等方式因應,不宜由政府以預算撥補。至於政府撥補公保基金,係因政府是公務員「雇主」,因此才由政府補足缺口
http://www.new7.com.tw/NewsView.aspx?i=TXT201210171456416X4

勞保基金負債約七.三兆元
財務政府不負最後支付責任

出身法界的勞委會前主委王如玄,上任不久就發現這問題,也有心想解決問題。她在卸任前打算在勞保條例修正草案中增列勞保財務「由政府負最後支付責任」,並列明勞保基金在○八年底以前的潛在負債約四.九兆元,由中央政府分年撥補。但行政院這次政務審查,卻要這項修正條文再緩一緩。

軍保每年多撥三十億
撥補公保逾二五○○億

因為公保條例規定,一九九九年五月三十日以前的公保虧損及潛藏負債由財政部撥補,所以財政部對一九七四年到一九九九年的部分,要撥補七三七億元給公保退撫基金;而公保舊制年資已實現部分也由政府撥補,估計約一八○○億元。總計政府要撥補公保超過二五○○億元,這都是依法行政

花二○二億慰問領月退公務員
勞保卻保費提高、保障縮水?


不僅如此,當政府今年還花二○二億元,發給四萬多名領月退的公務人員一.五個月退休慰問金,退休不做事還有慰問金,豈有此理!更別說退休公務員子女還有教育補助,月退俸還隨公務人員加薪而調整,二○一一年七月公務人員調薪時,公保養老給付就因此要增加約二百億元預算,當時還要辦理追加預算,由立法院臨時會議審議。
銓敘部統計,從一九九六年到二○一○年,公務人員平均退休俸額為三萬四五○五元,但到二○一○年退休的公務人員,平均退休俸額已達三萬七八二八元。政府對軍公教人員的照顧,不是一般勞工所能想像與享受得到的。
勞保基金會倒嗎?不會,不管哪個政黨執政都不敢讓勞保基金倒,勞保垮,選票跑。
但是,勞保年金會變少、變小嗎?答案是一定會,因為運作已兩年的經建會「年金制度規劃專案小組」將勞保年金當成基礎年金,而且保費勢必提高,保障勢必縮小。對現年五十歲以下的七百多萬勞工而言,想活得愈久、活得愈好,只能靠自己,就像薛承泰說的一句話:「想要畢其功於一役,最後是載不動許多愁。」

johnny7410 wrote:
研究了一下退休金制...(恕刪)


先轉移焦點混個幾年,反正別在我當家的時候破產就好
刪了也沒有用阿

johnny7410 wrote:
研究了一下退休金制...(恕刪)
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