unsu88 wrote:
就算不處理堰...(恕刪)
看來目前影片滿多的，都有監控那應該是該也有溢流時的影片，要是沒有不就是監控不力，應該可公布給國人看看，是如何溢流，這在學術上應該也很重要，可作為研究依據，作為日後針對這方面防治及提早預防的依據，不知何時可公布影片，應該不會連架設高地攝影關察都沒有吧，要去除流言，這影片應該最能呈現了
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馬太鞍「堤防缺口」成破口 光復慘遭水淹！學者：沿線堤防並沒有串連
經濟部水利署用太空包堵堤防
空拍畫面曝!馬太鞍「2堤防缺口」成破口 半個光復鄉遭水淹沒
光復鄉民劉先生說，馬太鞍溪南岸的光復堤防、光復1號堤防、光復2號堤防中間有兩個大缺口，分別有2家砂石場，雖河川分署有預先布置水泥鼎塊、太空包，但是大自然的力量實在太可怕，推測大水應該從堤防缺口灌入光復街上
重災區佛祖街的位置就在堤防破口處,大水進來連逃生的機會都沒有
水中間橘色的就是砂石場,上方是破口,箭頭就是佛祖街
政府說是因為水位太高溢堤淹沒光復,當地人說要溢堤也是上游2公里馬太鞍溪橋那邊,因為那邊堤防更低,斷橋掉進河床也會產生阻力抬升當處的水位而不是在下游處溢堤
溢堤應該是全面性的,不會只從佛祖街單一方向沖入光復市區,最新的空拍破口兩側的泥漿沒有破口處嚴重
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我這個台大名譽教授的水利專家也來盡一點社會責任，評論一下花蓮馬太鞍堰塞湖潰壩造成的溢淹災害！
ㄧ、媒體報導，內政部找台大李鴻源教授評估，採取自然溢流、強制撤離的策略。
二、災害發生後，花蓮縣長的丈夫傅崐萁委員質疑中央政府沒有採取爆破的措施，造成災害。
評論：
ㄧ：不論自然溢流不爆破或爆破分流，從事後的降雨量的資料來看，應變策略的強制撤離都是必要的防災措施。
二、如果事前的颱風降雨預測技術可靠準確（目前技術可以達到準確率80-90%），在颱風未抵達之前事前爆破控制溢流與分流，此時堰塞湖的蓄水量相對是比較低的，比颱風降雨抵達時堰塞湖水位暴漲的蓄水量低很多。此時爆破造成溢流，仍然有造成導致全面潰堤的風險，而造成下游溢淹的災害，也不是完全的安全。
三、自然溢流導致堰塞湖全面潰壩的機會非常高，遠大於事前爆破造成的潰壩。而且，前者發生時的堰塞湖蓄水量也遠大於後者，一旦潰壩發生，造成的溢淹災害，前者也遠大於後者。
四、從技術面風險管理的角度來看，對於馬太鞍堰塞湖的防災措施，事前爆破可能潰壩造成的災害損失會小於自然溢流導致的潰壩災害損失。
小結：
ㄧ、強制撤離的事前溢淹災害預防是絕對必要的。撤離執行沒有落實確實是造成損失慘重的重要原因之一。
二、事前爆破分流或自然溢流，都可能導致潰壩，不是前者就是絕對唯一的安全對策。但相對之下事前爆破分流導致潰壩溢淹災害會比自然溢流的潰壩來得低。李鴻源的評估建議是在賭颱風降雨量不會造成自然溢流而導致潰壩。傅崐萁在吵的就是為他的縣長太太沒有落實強制撤離的行政疏失模糊焦點。不論採取事前爆破分流或自然溢流而導致潰壩溢淹災害，他都會為花蓮縣政府的行政疏失辯白。可惜，行政疏失與防洪災害決策是責任不同的兩件事。傅崐萁要耍賴也要有分寸。我建議他去找李鴻源直球對決。
三、附帶兩個建議：1）各河川局要建立掌管河川流域的颱風降雨預報模式與全流域河川洪水位預報模式；2）各河川的河槽疏浚是防洪工程的基本工作，必須在平日就要逐年累月的落實（科學原理就不在這裡贅述）。
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oyc4388 wrote:
ㄧ、強制撤離的事前溢淹災害預防是絕對必要的。撤離執行沒有落實確實是造成損失慘重的重要原因之一。
二、事前爆破分流或自然溢流，都可能導致潰壩，不是前者就是絕對唯一的安全對策。但相對之下事前爆破分流導致潰壩溢淹災害會比自然溢流的潰壩來得低。李鴻源的評估建議是在賭颱風降雨量不會造成自然溢流而導致潰壩。傅崐萁在吵的就是為他的縣長太太沒有落實強制撤離的行政疏失模糊焦點。不論採取事前爆破分流或自然溢流而導致潰壩溢淹災害，他都會為花蓮縣政府的行政疏失辯白。可惜，行政疏失與防洪災害決策是責任不同的兩件事。傅崐萁要耍賴也要有分寸。我建議他去找李鴻源直球對決。
三、附帶兩個建議：1）各河川局要建立掌管河川流域的颱風降雨預報模式與全流域河川洪水位預報模式；2）各河川的河槽疏浚是防洪工程的基本工作，必須在平日就要逐年累月的落實（科學原理就不在這裡贅述）。
我覺得無法爆破 就是無法處理
強制撤離 應該是以提早移村處理
要移村就是要讓林務處 中央下令下游不可住人強制移村
不然等到爆發才強制撤離都是假的
時間根本不允許
至於堰塞湖等到滿出來才說爆破不可行當然不可行
是不是應該 形成的時候就要想辦法爆破了 不是等水積滿的時候才處理
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