目前看到洪仲丘謀殺案最合理的推論

海綿大師 wrote:
那一句話能讓人信服能說來聽聽嗎?0分
大至3個層面?請問您那來的自信呢?0分
滅證方面軍檢說的很糟糕,意思是說謊草稿也不打好就出來說糟糕,還是指曹檢講話2266被人誤會?

麻煩你先對自己的言論負責,反駁軍檢的所有發言,證明軍檢的發言,沒有一句讓人信服!
(8成又遇到一位只會指責別人,卻不敢對自己言論負責的傢伙)

買飲料這部份,軍檢說的就是事實,
後來家屬也看過醫院影帶,證實軍檢的說法。
關於這點,軍檢說的就是事實!(根據過去的經驗,網路上的少數鐵板,就算拿出證據,也直接回說證據是假的)

關於滅證部分,因為影像消失,當然會讓人懷疑!
至於曹檢有沒有說謊,我不清楚,只有質疑!
你可以指出曹檢說謊的地方,說的有道理,我一定認同!
而滅證的消息,每天都在變,
例如之前家屬說根本就沒有檔案,今天又傳出桃檢說檔案都在,沒有被刪除。
沒有充分的資訊,我不願意下判斷!
例如我曾經舉過例子,不久前的媽媽嘴命案,
一位股東在案發後將座車報廢,而且連座椅也拆掉,大家都覺得一定有問題
但是事後證明該股東沒有涉案。
han172189 wrote:
麻煩你先對自己的言論負責,反駁軍檢的所


怪了 我不相信軍檢說的話是要負責什麼?

民眾大部分都不相信軍檢就算了,連洪家也不相信,你要不要叫洪家對自己言論負責?

趕快在出來替軍檢反駁反正沒什麼人會相信的
海綿大師 wrote:
怪了 我不相信軍檢說的話是要負責什麼?

我是說對自己的言論負責!

不敢負責也無所謂,空口白話、隨意指控之後的正常反應,網路上看多了!

han172189 wrote:
我是說對自己的言論負...(恕刪)


大哥你到底在說什麼啊??~~我到底要負責什麼言論阿??難道我不相信軍檢辦案要負言論負責??你告訴我好不好啊??我實在搞不懂你要表達什麼??沒招了??


拜託你告訴我你相不相信軍檢辦案??

一句話"相信"或"不相信"就好其他不要廢話

我直接告訴你~~我完全"不相信"軍檢辦案就這樣~~OK?

han172189 wrote:
麻煩你先對自己的言論...買飲料這部份,軍檢說的就是事實,...(恕刪)


你覺得民眾會相信一堆人渣說的話嗎?
你覺得正常民眾會相信拿一個在軍醫院隨便拍到的穿軍服背影就相信軍檢共犯的說法嗎? 應該只有水母會相信吧? (馬 : 嗯~ 嗯~ ... )

海綿大師 wrote:
大哥你到底在說什麼啊??~~我到底要負責什麼言論阿??難道我不相信軍檢辦案要負言論負責??你告訴我好不好啊??我實在搞不懂你要表達什麼??沒招了??

還在鬼扯,模糊焦點啊?難道下面這句話不是你說的嗎?
海綿大師 wrote:
事情發生至今軍方跟軍檢說的那一句話有讓大家信服?只有比扯鈴還扯的說法而已

我這句話問得不夠清楚嗎?「麻煩你先對自己的言論負責,反駁軍檢的所有發言,證明軍檢的發言,沒有一句讓人信服!」

你不敢面對自己說過的話,就已經是間接回答我的問題了!

delenatii wrote:
你覺得正常民眾會相信拿一個在軍醫院隨便拍到的穿軍服背影就相信軍檢共犯的說法嗎?

1.下次能不能加個標點符號!

2.
范有沒有買飲料請護士,很重要嗎?我認為軍檢沒有必要在這種地方說謊!
而且有12杯飲料,除了喝到飲料的人,醫院裡應該還有其他目擊證人,說謊很容易被拆穿!
另外,看到飲料店的影帶,買飲料的人還拉一台手推車(有網友說只是幫忙拉),范會拉一台手推車去買飲料?
這些是我的判斷,所以這部份相信軍檢的說法!

除了質疑,是不是應該增加一點自己的判斷能力?

han172189 wrote:
還在鬼扯,模糊焦點啊...(恕刪)



我在說這個你再說那個??模糊是你吧~~??你累了嗎??

我也說了阿~我到底要言論負責什麼啦??快講啊??欠砲也不適這樣的呀

我問你相信或不相信不敢回答再說那些廢話幹嘛??

1. 你的內容沒有重點,避重就輕, 斷章取義
2. 不接受跟自己意見不同的可能與假設
3. 忽略對自己不利的事實
4. 無法以有力的論述與引述反駁他人, 卻不斷用形容詞和反問來模糊焦點

我時間寶貴,不想浪費時間,再回頭找你的文章來跟你鬼扯(雖然反駁你很容易)
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我從下部隊到退伍一直是義務役營級幕僚預官, 從沒聽說義務役預官當排長半年後改調營級幕僚,營級幕僚至少是中尉缺,通常只有志願役或正期生會這樣調動, 義務役下部隊, 除非一開始就是爽缺, 否則不管有多不爽, 通常只能從頭"幹"到退伍,甚至還有爽缺被調到爛缺, 義務役會這樣輪調是否是因為有背景?

han172189 wrote:
請問哪部分跟曹金生有點像?說法像的部分,有那些不合理的地方?(麻煩你對自己的言論負責,請明確指出來)
軍檢說的合理、有憑有據我就相信,不合理的地方,我當然不認同!

另外,跟高檢說法有點像,就推論我或我的家人是軍人?
看來你的推論,還不是普通的爛!(也不奇怪,你前面的推論,就已經...)

在這邊是爭真相、爭道理,難道是爭不過了,改成身家調查?
如果是有軍方背景,就打成黑五類,可以名正言順叫大家不用理我,就扳回來了?
(過去很多網友用這招~不用理他,這個人是支持誰誰誰的)
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扣掉6週成功嶺,當過1年10個半月的義務役,排長半年,其他是營部幕僚

所在的旅級單位,約4~500人,當兵期間,
3人營外自殺,3~4人營外車禍死亡,1人營內意外死亡
發生過逃兵、逃志願役士官、逃志願役女士官、逃志願役軍官

當兵時的師長,前兩年新聞報得很大,貪瀆被判了快20年
當兵時的指揮官(旅長),之前買官案時,出現在電視上爆料
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我對洪案的看法,有什麼錯誤的地方,歡迎你指出來,只要你說的對,我一定接受!
先去把我要你看的書搞懂再來討論, 不要一再浪費時間

要反駁請具體把自己的回文跟我的回文拿出來比較

我只看到一堆形容詞... 一再浪費我的時間

你連對禁閉生C先生的爆料內容也沒有具體說明那些內容推翻我的假設...

C先生之前對立委爆料, 表示軍方提供的錄影畫面沒有關鍵畫面, 立委並要求國防部啟動證人保護法
軍檢做了甚麼??軍檢有將禁閉生列為證人保護嗎?軍檢有積極查證影帶畫面為何沒有出現C先生所說到的部分?

C先生和其他禁閉生可以到軍醫院轉診, 洪仲丘是快要退伍的人, 為何情況嚴重還沒人要立即送醫? 為何送醫時情況是所有醫生都沒看過的高燒44度?

軍方有去調542旅跟269旅軍官們的通聯紀錄嗎?有作為起訴書的證據嗎?

辦案過程疑點重重,根據經驗法則與現有事實推論應有集體犯意的可能, 再假設集體犯意究竟為何,是否涉及高階軍官利益勾結,故佈局殺人滅口並偽裝成意外死亡? 此時假設不代表為真, 要經過蒐證來支持或推翻假設, 但人民質疑的是軍方到底是蒐證還是滅證? 所以現在才會有非戰時,現役軍人犯法回歸到一般司法體系的討論, 來避免軍方球員兼裁判的問題

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【綜合報導】針對洪仲丘案,民進黨立法委員趙天麟,今天召開記者會,表示已經與當時和洪仲丘同關禁閉室的禁閉生做過訪談,來還原消失影像的內容。

趙天麟表示,依據該名禁閉生目擊轉述,關於消失的影帶內容分為兩部分,一為7月1日下午2:00至3:20,其一為其內容為進行基本教練的蹲下訓練,洪仲丘曾表示右腳扭傷,戒護士要求換腳繼續練習,導致左腳也扭傷。

另外,7月3日下午5:30消失的30分鐘,其內容為洪仲丘在操課回禁閉寢後向戒護士反應有過氣喘疾病身體不適現象,不過戒護士僅將洪仲丘,從禁閉寢帶離到浴室,並未立即帶到醫護所。洪仲丘當時曾說:「我剩三天退伍,沒必要拿自己的命開玩笑。」直到用餐時間,其餘禁閉生走向餐桌時發現洪仲丘雙手撐住餐桌,雙手雙腳皆在發抖。之後洪仲丘從板凳上體力不支倒臥在地全身抽蓄,其他禁閉生無法自行動作,只能眼睜睜看著洪仲丘不停抽蓄。這時戒護士才要求兩名禁閉生去押住洪仲丘手腳,整個過程大概經過20分鐘,洪仲丘才被送醫。

立委趙天麟表示,禁閉生每周三都要進行最嚴厲的操練,體重90公斤的洪仲丘根本就無法承受。趙天麟痛批陸軍遲遲不公開真相,官官相護。直到發現紙包不住火才大規模約談,要求國防部立即動證人保護法,軍檢應立即將當時同關禁閉室的所有禁閉生依證人保護法列為保護對象,將所有人移出原單位予以保護,直到平安退伍。
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20130718/226965/%E3%80%90%E7%9F%AD%E7%89%87%E3%80%91%E8%B6%99%E5%A4%A9%E9%BA%9F%E7%88%86%E6%96%99%E3%80%80%E9%82%84%E5%8E%9F%E6%B6%88%E5%A4%B1110%E5%88%86%E5%BD%B1%E5%B8%B6

han172189 wrote:
好意思說這種話?再看看你之前說過什麼?

你說這句話之前,就已經有禁閉生向立委爆料了。
而昨天又出現了c先生。
事實就是,你很多的推論、假設,都跟你上面那句話一樣,荒腔走板,不堪一擊!

推論爛就算了,推論被搓破,還在這裡睜眼說瞎話,說「禁閉生報的料不是更加強軍中有集體犯意的可能? 禁閉生報料到底是打你的臉還是打我的臉??」

禁閉生c先生爆料內容,你從哪一點看出集體犯意的可能?
從昨天到今天,一堆網友還懷疑c先生是假的,是國防部的打手呢!
c先生是一位禁閉生,基本上能陳述的,只有他在禁閉室中看到的事情,居然能知道有"集體犯意"

這種程度加上死不認錯,前面還好意思要教我什麼是邏輯?
是你自我感覺太過良好?
還是厚黑學已經讀到滾瓜爛熟了?
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