張博崴山難一案,判決書內容真相

公家單位不會有預算來賠錢的,所以這筆錢是要消防局自己想辦法的,
有一所國小因為韆鞦的關係被判國賠600萬,校長有擔當的自己賠了,所以一般國賠都是看誰有錯誰賠。
同一篇文章,看的重點不一樣, 就會有不一樣的解讀


chihung1105 wrote:
如果中心思想是認為制度有問題,所以以國賠來逼制度之改變,初聽感配不絕,但後續行事卻讓人不敢置信。
山難事件後,告了消防隊沒有指揮,監察院也糾正消防署,以至消防暑署的改善就是要指揮相關救災機構(個人是不知有沒有法源讓消防隊指揮民間搜救隊、國軍)。
但是當消防隊在指揮時,這位媽咪卻又跳出來要求讓搜救隊獨立行動,而這件山難者可以被找到還是隊員擲筊決定路線,以及休息時聞到味道,這種運氣中的運氣還拿來抨擊消防隊找很久找不到。
認為消防隊應負起指揮責任,當覺得指揮有問題時應該協助消防隊跟搜救隊在指揮的磨合上順利進行,而不是跳出來破壞團隊的運作,之後還大吹大雷自己的功績。
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博崴爬山經冊

節錄文章
緊隨著國書到了消防前進指揮所,當國書與飛鷹理事長陳明華先生、莊先生及阿龍先生討論及研判案情時, 現場消防指揮擠了進來,大聲吆喝著:「沒有允許是不准進場搜的。」我接著說:「你們消防可有這10天的GPS搜索航跡圖嗎?」他接著回答說:「當然有!」(現場其他消防有些錯愕,但還是配合著身手撈公事包,但是卻拿不出搜索航跡圖的紀錄),他接著又說:「必須跟著我們消防走才能搜索。」我接著應答:「拿不出GPS航跡圖請閃一邊,消防員有能力跟著他們跑,跟著他們搜嗎?」接著消防組長找博崴媽媽談談話,我堅持讓私搜能獨立行動的立場。

第二天3月22日約8:00點,飛鷹分兩組由黃國書及劉明顏帶隊每組6人(飛鷹4人特搜2人)展開搜救,劉明顏往乾沽的方向行進,接著,劉明顏以擲筊決定往一堆石頭的岔路上坡走,在休息時聞到一股味道,劉明顏點香菸測風向,判斷味道的來源方向,...(略)接著看到了黃女士(略)...。
(略)
但是冷靜的思考後,博崴媽媽覺得,這個案件雖成功尋獲,但未能生還,爭功爭名已豪無意義,但整個過程卻值得成為省思之案例,從一開始消防緊抓住所有人必須聽其指揮的態度,然而發動官民千人十餘天搜尋不得。後來經博崴媽媽介入,與消防大隊長協調,獲得大隊長支持,放手讓飛鷹、黃國書等民間團體去執行搜救,消防反過來作配合角色及補給支援,結果隔天就找到。
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監察院糾正消防署請參考
http://www.cy.gov.tw/sp.asp?xdURL=./di/Message/message_1.asp&ctNode=903&msg_id=3782
tekt wrote:
同一篇文章,看的重...(恕刪)


我認同,同一篇文章,看的重點不同,就會有不同的解讀...
以下同樣是從全文中擷取部分內容,
但擷取的部分不同............

...
......3月20日一早與黃國書約在紅樹林車站見面的原因是,博崴媽媽想到搜救現場幫助私人搜救能進行順利外,更想化解神鷹備受威脅的緊張氣氛;緊隨著國書到了消防前進指揮所,當國書與飛鷹理事長陳明華先生、莊先生及阿龍先生討論及研判案情時, 現場消防指揮擠了進來,大聲吆喝著:「沒有允許是不准進場搜的。」我接著說:「你們消防可有這10天的GPS搜索航跡圖嗎?」他接著回答說:「當然有!」(現場其他消防有些錯愕,但還是配合著身手撈公事包,但是卻拿不出搜索航跡圖的紀錄),他接著又說:「必須跟著我們消防走才能搜索。」我接著應答:「拿不出GPS航跡圖請閃一邊,消防員有能力跟著他們跑,跟著他們搜嗎?」接著消防組長找博崴媽媽談談話,我堅持讓私搜能獨立行動的立場。

.....,大隊長說:我們的確找翻了,重裝備朔溪搜至少5,6次,目前也調了上千人進場搜,會不會黃女士已不在山裡面了?總之,我們絕對盡最大的力量補給你們需要的。只要能找到人才是最重要的。

第二天3月22日約8:00點,飛鷹分兩組由黃國書及劉明顏帶隊每組6人(飛鷹4人特搜2人)展開搜救,劉明顏往乾沽的方向行進,接著,劉明顏以擲筊決定往一堆石頭的岔路上坡走,在休息時聞到一股味道,劉明顏點香菸測風向,判斷味道的來源方向,發現是由上而下,因此快速向上方前進,沿路也發現了蒼蠅在飛,
.....

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我是不知道大家看到了甚麼,
但我看到的是消防局及一開始就進行搜救的人員運氣真的很背....
再多的裝備及人員都拚不過運氣,拚不過"擲筊",
遑論要拚過天來一筆的"因果關係".............

tekt wrote:
同一篇文章,看的重...(恕刪)

消防隊的考量很合理
正在找山難的人又跑出一批人堅持要走不明路線搜救
路線不是常走的登山路徑無法確認危險性
天曉得這批人會不會變成下一批待救的人
當然要求依消防隊安排的安全路線搜救

救災不能拿事後找到人來批評當時的決策有誤
事發當下一定是以最保險最安全為優先考量
救人如救火,水火無情,誰能保證結果?

一但出手相救,萬一結果不理想,我想,

你得自己跟法官證明你沒有擺爛,這樣來一下,下回,你能不三思而行?
遠的不說
就近的而言
同樣一個山域
自己都爬到命快沒了或是沒命了
卻還可以理所當然的要求別人一定要趕來救援
只是因為國家有責任,國家有義務
這樣自私不管他人死活的心態居然還有人鼓勵認同
這些人是怎樣,別人的命都不是命?
自己的命才珍貴嗎?

TMD咧
自己要爽後果如何都是自己選擇的
這些救難人員只不過是因為工作
就要為了這些自私的人揹上自身安危,使命必達

這是哪一國的道理?

鬼島台灣

lovejerry999 wrote:
我是不知道大家看到了甚麼,
但我看到的是消防局及一開始就進行搜救的人員運氣真的很背....
再多的裝備及人員都拚不過運氣,拚不過"擲筊",
遑論要拚過天來一筆的"因果關係".............


我看的也是 搜救隊員的辛苦,運氣不好
指揮統整不良,還有官僚,累死的永遠是最基層的...

tekt wrote:
我看的也是 搜救隊...(恕刪)


"指揮統整不良,還有官僚,累死的永遠是最基層的..."
這句話我是不敢批評,畢竟我不認為自己會比他們強到哪

人說術業有專攻,
但是卻要求"消防"要樣樣通.......


當決定要從事冒險活動時
請先做好命運是掌握在自己手上的心理準備

如果連這最基本的認知都沒有
那勸這種人還是不要去冒險的好
免得害己又害人
tekt wrote:
現場消防指揮擠了進來,大聲吆喝著:「沒有允許是不准進場搜的。」我接著說:「你們消防可有這10天的GPS搜索航跡圖嗎?」他接著回答說:「當然有!」(現場其他消防有些錯愕,但還是配合著身手撈公事包,但是卻拿不出搜索航跡圖的紀錄),他接著又說:「必須跟著我們消防走才能搜索。」我接著應答:「拿不出GPS航跡圖請閃一邊,消防員有能力跟著他們跑,跟著他們搜嗎?」.(恕刪)


引這一段,看法不變,這一段更是讓這位媽咪的心態讓人疑惑
一個告消防隊不指揮的人卻跑去嗆消防隊的指揮
認為消防隊要指揮是該走的方向,縱使看到自己認為不好的地方應該是看看如何來改善、如何來調解,而不是去破壞指揮體制,去做言行不一的事,什麼都她說了算。
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