日專家給核四3分 台電員工反駁

fe1icitas wrote:
曾經的設計師(奇異跟...(恕刪)


我不是就說了菊地洋一不算核能專家!!

同時台電上新聞的天天用自己偽專業去掛保證的那些員工,工程師,監工們也沒一個專家。

外圍工程如你說的也要去掉。

根據經濟部資料。
http://www.llwfd.org.tw/store_view.aspx?id=329

※核島系統:
採用美國奇異公司之進步型沸水式核電機組。
每部機組熱功率為392.6萬瓩。設備將分別由美國、日本及歐洲等廠家製造。

※汽輪發電機組:
採用日本三菱重工設計製造之設備。每部機組電功率為135萬瓩。

※核廢料處理系統:
採用日本日立公司(Hitachi)設計之廠房及系統並提供設備。

※其他設備:
分為外購六十八標由台電自行進行採購作業。


同時,你說的非相關學系也要包含,特別是"建築/土木"絕對不算核能專家!!
(沒錯,我同意這絕對正確!!)


所以台灣隻有唯一一間 清大核工系 。



好吧,台電天天上新聞保證核能安全的 員工,監工,工程師 們又更進一步跟核能專家脫節了。


相同標準 所有非專家不管安全不安全說的話都不能信吧!!

所以

反核的菊地洋一---不可信
台電上新聞的員工群---不可信


按照你的最低標準要
有國外核工系或清華大核工系的畢業生+核能"內部建設"資歷的才算核能專家。



突然感覺專家們變少了...
s80022 wrote:
我不是就說了菊地洋一...(恕刪)


有國外核工系或清華大核工系的畢業生+核能"內部建設"資歷的才算核能專家 -> 這是你的標準,別栽給我呵


至於我的標準,則是以下三個只要有其一就可以算是核能/電能專家

1. 國內外核能相關系所 "學士學歷" 以上
2. 核電廠建設 "核心工程" 資歷者
3. 運轉中核電廠機組發電/維修等作業操作資歷者


偏偏菊地洋一這人,以上三點一個都沒有



另外我也建議反核派找幾個至少有其一的專家出來說服大家,別都找外行人
不然台灣人會覺得,怎麼反核的都是沒有核能/電能專業的人
fe1icitas wrote:
有國外核工系或清華大...(恕刪)




所以只要操作/維修算 能算核能專家?
你確定兩者真有核能核心部份知識?



種花電信mod,3g頻譜原理都搞不清礎的外包維修技工的 通訊專家多一堆

更別提因為手機操作
台灣又多了幾千萬位 通訊專家了,

不愧台灣之光.走在路上撞到的都是專家




給你一個專家

林宗堯前ge工程師,上節目時怎沒看到你們注意他的清大學歷


至少滿足第一條了吧


c1x259 wrote:
所以只要操作/維修算...(恕刪)


老實說,我一點都不在意你把這部分剔除

因為這樣只會讓反核方更找不出專家來支持而已

fe1icitas wrote:
因為這樣只會讓反核方更找不出專家來支持而已..(恕刪)



運轉中電廠人員符合1.2.要求的也沒幾個.



Nuke worker wrote:
運轉中電廠人員符合1.2.要求的也沒幾個.
...(恕刪)


光符合第二項的都快退休退光了..
s80022 wrote:
突然感覺專家們變少了...



一間大型的工廠裡面不會只有一種"專家"

每個專家根據其專長負責他們自己的部份才能組合成一個大型工廠

你們是想要哪一種"專家"出來背書才信?

那位日本人專家批評核四的部份有沒有符合他在工廠所從事的部份也就是他的專長?

其它人對核四所背書的部份有沒有符合他們在工廠所從事的部份也就是他們的專長?



早在22樓就說過了
Kao0911 wrote:
一間大型的工廠裡面不...(恕刪)



我回文時--

原回文不是都說好限定"核能"專家了,而且還要是核心工程的專家,外圍的不能算。

所以才談到核能相關科系也算在專家之內。


所以按照你的說法,地質專家跟建築/土木專家,工業安全/核能安全專家...等也要算進去?
這樣的話有資格反對的專家數量可能會暴增喔,






Kao0911 wrote:
那位日本人專家批評核四的部份有沒有符合他在工廠所從事的部份也就是他的專長?
其它人對核四所背書的部份有沒有符合他們在工廠所從事的部份也就是他們的專長?


菊地洋一認為核四是不可能運轉的核電,主要三項都主要在於地質,跟施工品質方面。
所以那篇回文才努力縮減核能專家的定義,排除建築/土木,你又努力把縮減給拉開無限寬了。





我覺得不管反核四,擁核四,當你拿出反駁方的專家資歷作討論時,也要有同等標準看待自己那一方。
s80022 wrote:
我回文時--
原回文不是都說好限定"核能"專家了,而且還要是核心工程的專家,外圍的不能算。
所以才談到核能相關科系也算在專家之內。
所以按照你的說法,地質專家跟建築/土木專家,工業安全/核能安全專家...等也要算進去?
這樣的話有資格反對的專家數量可能會暴增喔,
菊地洋一認為核四是不可能運轉的核電,主要三項都主要在於地質,跟施工品質方面。
所以那篇回文才努力縮減核能專家的定義,排除建築/土木,你又努力把縮減給拉開無限寬了。
我覺得不管反核四,擁核四,當你拿出反駁方的專家資歷作討論時,也要有同等標準看待自己那一方。


雞同鴨講....

若擔心核能反應爐會爆炸,那就請核工專家來告訴你OK不OK
若擔心地震會把廠房結構給震垮,海嘯會把廠房給沖壞,就請土木/建築專家來告訴你OK不OK
若擔心核電廠建造的地方會有危險,就請地質專家或氣象專家來告訴你OK不OK
不管是哪一方面,都是核電廠工安的一部份,缺一不可
這是要告訴反核者們
別只看到"專家"兩個字就高潮了
更不用談媒體直接就把那日本人直接定義成核能專家,讓他們直接高潮
不只台灣,連日本媒體也如此

專家們對自己專長的部份當然可以反對,也可以背書
但不管是反對或背書,都得符合自己專長,對符合自己專長的部份評分才有說服力

大多數的反核者原本就是反對"核能發電"這個本質
工廠土木建築蓋的怎麼樣根本就不是反核運動的主要重點,GE也不是搞土木建築的
不過對反核者而言
有"專家"替他們背書找碴,讓"核能發電產業"做不下去才是主要目的
這些"專家"真正的專長是啥,不會是他們會去關心的地方
Kao0911 wrote:
雞同鴨講....

若擔心核能反應爐會爆炸,那就請核工專家來告訴你OK不OK
若擔心地震會把廠房結構給震垮,海嘯會把廠房給沖壞,就請土木/建築專家來告訴你OK不OK
若擔心核電廠建造的地方會有危險,就請地質專家或氣象專家來告訴你OK不OK
不管是哪一方面,都是核電廠工安的一部份,缺一不可
這是要告訴反核者們
別只看到"專家"兩個字就高潮了
更不用談媒體直接就把那日本人直接定義成核能專家,讓他們直接高潮
不只台灣,連日本媒體也如此

專家們對自己專長的部份當然可以反對,也可以背書
但不管是反對或背書,都得符合自己專長,對符合自己專長的部份評分才有說服力

大多數的反核者原本就是反對"核能發電"這個本質
工廠土木建築蓋的怎麼樣根本就不是反核運動的主要重點,GE也不是搞土木建築的
不過對反核者而言
有"專家"替他們背書找碴,讓"核能發電產業"做不下去才是主要目的
這些"專家"真正的專長是啥,不會是他們會去關心的地方




雞同鴨講??


拜託你在#209樓開始看,注意好引用,
我跟fe1icitas都是在討論洋一的"核能電能專家"資歷符不符合的部分還有學歷。

fe1icitas表示---

fe1icitas wrote:
曾經的設計師(奇異跟核能電能無關的設計師),怎麼能算核能電能專家?

監工的工程師(非6號機監工, 而是外面建築的監工),又怎麼能算核能電能專家?

至於短期大學畢業的 "建築/土木學士", 當然就跟核能電能專家差更遠了



所以我按照fe1icitas的部分討論有多少人不算核能電能專家,
引用後回文去掉建築/土木學士,核能電能無關的設計師,監工,覺得剩下的能算核能電能專家好少。

然後後面有人說光符合第二項的都快退休退光了..


(截止為止都還算理性討論吧)

結果你半路殺出引用完又無關我回的內容
Kao0911 wrote:
一間大型的工廠裡面不會只有一種"專家",
你們是想要哪一種"專家"出來背書才信?



整個引用突然偏掉了,最怪的是

一間大型的工廠裡面不會只有一種"專家"這干我啥事?!

洋一"不算" 核能電能專家是我說的嗎??

"排掉"地質專家跟建築/土木專家,工業安全/核能安全專家,這些不算核能電能專家是我說的嗎??


我只是引用之後下面大致說..好吧如果只算 "核心工程的 "核能電能專家,那專家很少...

你引用錯人了吧,很明顯你只看我的回應就直接高潮,根本沒看我引用誰的!

根本引文範圍再你回應之前沒人管什麼建築/土木專家,都只在說洋一算不算"核能電能專家"

"核能電能專家"

"核能電能專家"

"核能電能專家"

"核能電能專家"


#209這幾篇開始---反核擁核的都沒看到"專家"兩個字就高潮了,反而你比較嚴重耶。
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