dz6810 wrote:
可解釋成病患在中國染病,
也可解釋成病患把病毒帶到中國.,(恕刪)
報告講得很清楚：原始病毒基因組源自中國境內
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病毒就是會變異，變得會傷害人類，那億萬分之一的機率就是存在。
會在誰身上變異，都是運氣，
有可能是中國人，也可能是美國人，可能任何一個人。
而且根本不可能查出是誰。只能推測。
重點明明在於，變異後容易傳播且對人有傷害，
發現後該如何防治傳播。
以前有愛滋，有SARS，有伊波拉，還有流感。
現在有新冠(武漢)肺炎，
將來還會有其他的什麼不知道。
哪國先得到(發現)就該死嗎?(誰是第一個不可得知也不重要，那也不過是一個人的事)
那是運氣，重點是如何防堵。
新冠肺炎這個事件，至少看出，哪些國家是努力防疫的，那些是輕忽的。
輕忽的總是要付出代價的。
誰是第一個真的無法知道，
第一個可能身體好，咳幾天沒事了，永遠沒人知道他是第一個。
而被第一個傳染的第二個甚至第100個，也許才有重症。才被發現。
第一個是誰，第十個是誰，根本不是重點。
JIN DER LAND OFFICE
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dz6810 wrote:
為什麼這麼簡單邏輯, 網友還是能搞不清礎?
病毒的基因圖譜是分子生物學解析成果當然沒問題,
有問題的是來源的解釋.
目前沒人否認A是B的祖先,
但解釋A是由中國傳到美國,
靠的卻是A的檢體來自於有中國旅遊史的病患,
但早期美國只有中國旅遊史的病患會被採檢,
所以當然所有檢體都顯示有中國旅遊史,
美國當時拒絕採檢無中國旅遊史病患,
到現在還是拒絕去採檢去年不明肺炎死亡檢體,
所以A的來源是無法確認是美國本土還是中國.
"最早A的檢體來自於有中國旅遊史的病患",
可解釋成病患在中國染病,
也可解釋成病患把病毒帶到中國.
沒錯，簡單的邏輯不要搞得那麼曲折離奇。
這篇論文所提供的三項基本事實：
第一，2013年7月24日在雲南普洱採集到、保存在武漢病毒研究所的蝙蝠病毒，
第二，2019年1月5日在武漢採集到由蝙蝠病毒經過17次突變演化出來的A型病毒，
第三，2019年12月24日採集到由A型病毒經過2次突變演化出來的B型祖系（ancestral）病毒再經過3次突變演化的B型子系（derived）病毒，
簡單講，
A型病毒（形成時間A）→2次突變→B型祖系病毒（形成時間B）→3次突變→B型子系病毒（形成時間b，採集時間12/24）
換句話說，
A型病毒的形成時間 A 早在12月24日之前，至於之前多久，那就看5次突變需要多久時間。
我再換個通俗一點的方式來描述：如果如你所臆測，
是美國人在中國感染了雲南蝙蝠病毒所演化的過渡型病毒，
回到美國之後在時間 A 演化出A型病毒，
然後再帶回到中國傳染給中國人，
然後經過2次突變，在時間 B 再演化出B型祖系病毒，開始在中國大流行，
然後再經過3次突變，在時間 b 演化出B型子系病毒，到了12/24被採集到，
你可以想想看，這個時間 A 會是在12/24之前的多久？
這個「多久」就是從美國到中國、經過5次突變所需的時間。
以美國在1/19出現來自中國的中國男子自行就醫後確診美國首例武漢肺炎，2個月後到了3/19，60天確診了14100多例，
如果在12/24之前的時間A，美國本土已經出現A型病毒，
你可以想想看，12/24之前的美國疫情會是如何？會到了1/19才出現首例確診嗎？而且這個首例還是來自中國的中國人？
所以，你這個臆測需要太多複雜而勉強的解釋，
還不如簡單的邏輯：
雲南蝙蝠病毒在中國演化出A型病毒（中國武漢是最早採集到A型病毒的，時間是1/5），
中國的免疫和環境條件使A型病毒不易大流行，於是演化出B型病毒後大流行（中國武漢是最早採集到B型病毒的，時間是12/24），
而A型病毒則傳到美國後流行開來（美國最早採集到A型病毒的時間是1/19，也就是那個來自中國的中國男子）。
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dz6810 wrote:
而且有一半是其他國家(澳洲外)罕見的A型,
這又如何解釋?...(恕刪)
你搞錯了吧
136樓網友貼出關於A型病毒資料檔：
A型病毒有44各案例，有16個中國患者，9個美國患者，5個韓國、5個澳洲、3個日本、2個英國、1個香港、1個台灣、1個越南、1個比利時。
美國病患的樣本以A型為主
但整體來看
中國才是最大宗唷
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dz6810 wrote:
若美國真是1/19才有第一個病患,
那麼這個病在地廣人稀的美國傳播速度,
遠超過世界上其他所有國家,
而且有一半是其他國家(澳洲外)罕見的A型,
這又如何解釋?
A型在其他國家競爭力都輸給B, C型,
若不是比較早傳染取得時間優勢,
那又會是美國的什麼特異體質, 生活習慣,
讓A型在美國反超B, C型,
傳播速度甚至還超過其他國家的B, C型,
你解釋的出來嗎?
你第一段是一犯再犯的數據錯誤，上一樓已經有人駁過了。
第二段主張是因為較早傳染才讓美國是以A型為主要傳染病毒，
可是我前面已經算給你看過了，
時間點 A 必須是在12/24之前，至於是之前多久，就看從A型病毒經過5次突變演化出12/24所採集到的B型子系病毒，需要多久時間。
我也舉證以美國從1/19出現首例來自中國患者的A型確診，到3/19已經累計14100多例來推估，
如果A型病毒是在12/24之前的時間點A就已經出現在美國本土，
怎麼可能1/19才出現首例確診？應該早就到處是了吧。
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