閒聊核四討論串-婆說婆有理,公說公有理

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http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/7966284.shtml

選擇廢核四前,想想停建後的事

【聯合報╱社論】
2013.06.16 03:50 am

環保團體邀請日本反核人士菊地洋一來台演講,菊地批評核四施工極差,在滿分一百中只能得到「三分」。此語引起台下台電員工反駁,認為核四應有七、八十分;在場反核者便群起圍剿,質問這位員工屬於哪個單位,並嗆他要把退休金交出來擔保核四安全。

菊地洋一何許人?他是反核運動者,但他算不算得上核能專家,僅憑其在通用公司工作八年的紀錄,似稱不上這個頭銜。據日本維基網的介紹,菊地進通用前在日本上過短期大學,如此,稱他為「原子爐設計師」,未免誇口。就算不以學歷取人,他給核四的「三分」,又如何能謂客觀科學?而那位台電員工自謂的七、八十分,又有何根據?

這種場面,其實並非特例。自馬政府宣布核四舉行公投以來,關於核能的辯論鮮少能夠心平氣和。反核團體拒絕經濟部之邀進入核四廠實地考察,媽媽監督聯盟入府與馬總統會晤,隨即遭到其他反核者的指責;而馬總統領隊的「核能之旅」,則一路有環保人士跟隨嗆聲。除了嗆與回嗆,正反雙方對核四議題一直缺乏足夠的辯論或對話。如此,不僅無助核四公投的思辨,一旦公投決定廢核四,後續電力的接應極可能出現可怕的斷層。

核四公投不僅關係核四電廠的存廢,更事涉國家能源結構、產業發展及人民生活形態的調整,這是一個高位階、多方位的議題。但公投議題端出迄今,反核方輪番以街頭運動及立院抗爭使力,試圖影響公投成案或結果;而以政府為主的正方則陸續邀請相關團體參訪核四及其他電廠,卻甚少對社會大眾之疑提出說明。至於未來電力供應、電價變化如何、缺電如何因應等,雙方皆未有可昭公信的說法。

核四公投只有「過」與「不過」兩種狀況。公投若決定續建核四,供電環境改變不大,將仍維持以台電為供應主體的局面。設若公投決定停建核四,則局面大大改觀;屆時,電力缺口如何規劃、用什麼能源替代、新建電廠能否接續等,這些均需提出具體計畫說明,而非只是空泛地主張用天然氣或再生能源替代。

在政府部門而言,也不能抱著「一切等公投定案再說」的心態。因為,一旦核四決定「停止續建」,電力問題仍要仰賴台電解決,政府仍得預擬一套後續的因應方案。唯有窮盡可能羅列出所有電源替代、電價變動的種種可能,讓民眾知道「停建」的後果,民眾才有足夠的判斷依據進行公投。

不管是基於理念、道德或政治算計,正反雙方都必須理解這是「牽一髮而動全身」的事,其後果,絕不只是「停電」、「缺電」、「漲電價」等抽象概念,而是家庭或企業界都須面對的現實。電費價格上漲,牽動家庭支出升高,只是一端;更嚴重的,是產業界生產成本升高乃至因運轉受到影響而必須遷廠,這些可能性也必須考慮。

反核者主張以燃氣取代核能,除應提出不同燃料熱效率不同的具體數據佐證,更須清楚告訴民眾,是不是有錢就買得到天然氣。也請向民眾坦白,二○一二年國內天然氣發電量比重約三成,但就金額而言,這較前一年上漲了四分之一,達新台幣四二四億元。請告訴民眾,若廢核四,台灣有什麼辦法在國際天然氣市場搶到我們所需的大量天然氣。若說不出所以然來,「燃氣代替核能」之說,終只是誇口。

台電和政府部門方面,更應放下衙門身段,誠懇告訴民眾臺灣的電力環境究竟還有多少轉圜空間。除長年累積的基載電力不足外,台電增加燃氣發電的可能性及價格差如何。尤其,在日德等國全面廢核後出現的國際搶氣困局,我國購氣的困難度如何。台電也應務實說明,面對國內民眾一再杯葛燃煤電廠的問題,有無可以藉助國際上已多採用的「超臨界科技」解決,乃至有無可能向大陸福建寧德、福清等電廠採購電力。否則,那廂廢掉核四,這廂新舊燃煤電廠又都難以運轉,要說供電絕無問題,誰敢相信?

核四公投跟「入聯公投」或「軍購公投」不同,這不是一個假議題,而且影響台灣民生經濟發展至鉅。正反雙方都有責任提供可靠的論辯基礎,而不是在那裡打口水戰或煙幕彈。

【2013/06/16 聯合報】@ http://udn.com/



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雀巢嘎逼 wrote:
所以現在的重點是?被圍阻體給困惑了嗎??)


是啊! 有圍阻體就不會發生這些事,這是福島事故前,專家要傳遞給大眾的訊息.


Nuke worker wrote:
是啊! 有圍阻體就不會發生這些事,這是福島事故前,專家要傳遞給大眾的訊息....(恕刪)


那車諾比到底有沒有圍阻體?
你的研究有結論了嗎?

薩拉拉 wrote:
台電內部文化除非有接觸到上層,要不然老百姓會知道有台電做事態度?

不才我親人就是台電退休的(14職等,公務人員最高職等)..

所以我反核是反對"這批人"蓋的核四


這位大大,不好意思哦!台電屬於國營事業單位,員工的職等和一般公務員的職等是不一樣的~

台電14職等 不等於 一般公務員14職等!差遠了

boodikuo wrote:
這位大大,不好意思哦...(恕刪)


點頭點頭~
中央單位的職等和國營事業職員職等不同
國營事業職員職等和國營事業勞工職等又不同....
fisheriestw wrote:
那車諾比到底有沒有圍阻體?
你的研究有結論了嗎?


我的認知是有,
至於專業人士要研究的是福島既然有2.5米厚鋼筋水泥加內襯鋼板絕對是密封、堅固的圍阻體,
為何輻射還是擋不住,持續外洩?
那是為什麼呢?
Nuke worker wrote:
我的認知是有,
至於...(恕刪)

雀巢嘎逼 wrote:
那是為什麼呢?...(恕刪)

人畢竟不是神,千算萬算,總是有意料之外吧?

k.k2001 wrote:
人畢竟不是神,千算萬...(恕刪)


是不是部分反核的人,就是在反這個意料之外,但卻忽略了若是以其他方式去替代核能也有可能產生的意料之外或是早就估算到的,而開始盲目跟隨,為了反而反,情緒大於了理性。

就像樓主的主題一樣,婆說婆有理,公說公有理,但是這個“理”中,有確實瞭解其中道理的人又有多少,是自主性的又有多少,無頭蒼蠅的又有多少。


funey87 wrote:
對於廣大的台灣人民來...(恕刪)


核四應該重蓋

台灣不能沒有核能是事實


但是核四可能品質真的很糟糕

台灣太民粹

蓋風力電廠也有人出來抗議

反正什麼都好

不要在我家旁邊就好
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