退休師「認錯」!一家11口公務員十年領一億月退俸

singlegoo wrote:
請問軍公教退撫基金現金5181億,並參考maggicbean網友提供資訊目前收入大於支出
請問你是如何說你不是假設?老實說你如果是拿這當證據我還可以說你在胡說八道
討論區討論事情不就兩個目地?
1.讓事情改善
2.讓自己觀念改善
如果自己憑胡亂的邏輯跟觀念發言又死要賴自己都對,請自便,自己去玩你自己的吧.(恕刪)

本來不想在這棟樓發言的, 但是看到這我已經看不下去!
你有自己去查證過? 自己仔細去研究過?

我如果告訴你安迪兄說的大多數是正確的你會相信嗎?
退撫基金為什麼到現在還是收入大於支出你用支領人口來算不會覺得奇怪? 一點懷疑都沒有?
真相是甚麼你知道嗎? 公務員舊制退休年資是由政府編列預算而非退撫基金支出你知道嗎?

根據100年中央政府總決算報告,舊制軍公教人員退休金未來30年應負擔數,便達6兆531億元, 一年2000億阿,大哥,這些都不是退輔基金支出的你知道嗎?

考試院的資料總該信吧

安迪兄說的數字你不信? 來, 銓敘部的資料你該信了吧

http://www.mocs.gov.tw/FileUpload/38-3921%5CDocuments/1020204%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BA%BA%E5%93%A1%E6%8E%88%E8%AA%B2%EF%B9%9D%E5%B9%B4%E9%87%91%E6%94%B9%E9%9D%A9%EF%B9%9E-%E5%8F%B8%E9%95%B7%E7%89%88-%E4%BF%AEppt.ppt

看看附表二寫的東西是甚麼?

最後我想把你自己打的一段話送給你

討論區討論事情不就兩個目地?
1.讓事情改善
2.讓自己觀念改善
如果自己憑胡亂的邏輯跟觀念發言又死要賴自己都對,請自便,自己去玩你自己的吧

ichirohiro大你的資料好詳細

專業打臉ppt


我是小胖
ichirohiro wrote:
本來不想在這棟樓發言...(恕刪)

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以下是安迪20樓的留言:

很簡單的邏輯回應,軍公教退撫基金現金5181億若都在1~3年全因支出花光或負債,
也就是退撫基金破產,這還在繳費的在職軍公教,請問當他們退休時要領什麼錢?!
這100年度補貼的2742億元當然並未計入在職軍公教之薪水,
我現在和你討論的全是軍公教退休金(當然包含18%),並未計入人事費..........
補充:
91年度~國庫補貼2021億~退撫基金支出101億~合計2122億
92年度~國庫補貼2031億~退撫基金支出123億~合計2154億
93年度~國庫補貼2151億~退撫基金支出175億~合計2326億
94年度~國庫補貼2351億~退撫基金支出195億~合計2546億
95年度~國庫補貼2477億~退撫基金支出224億~合計2701億
96年度~國庫補貼2527億~退撫基金支出255億~合計2782億
97年度~國庫補貼2517億~退撫基金支出283億~合計2800億
98年度~國庫補貼2540億~退撫基金支出300億~合計2840億
99年度~國庫補貼2617億~退撫基金支出355億~合計2972億
100年度~國庫補貼2742億~退撫基金支出426億~合計3168億
-----------------------------------------------------------------

我質疑他說的假設"退撫基金現金5181億若都在1~3年全因支出花光或負債"有什麼問題?

我完全按照他的數字提出疑問不行?照他的數字從現在過3年到107~108年要爆衝花掉5181億

我提出質疑我覺得很合理

大哥~~看這麼久看不下去,沒看看前因後果?看起來看的久,也沒有看的比較懂

我不管你寫的這些東西,那跟我質疑安迪的無關

1~3年如果退撫基金沒有破產,你要不要道歉?

我先說,如果3年後退撫基金破產,我會回來這樓道歉並修改之前的說法

ichirohiro wrote:
本來不想在這棟樓發言的, 但是看到這我已經看不下去!
你有自己去查證過? 自己仔細去研究過?

我如果告訴你安迪兄說的大多數是正確的你會相信嗎?
退撫基金為什麼到現在還是收入大於支出你用支領人口來算不會覺得奇怪? 一點懷疑都沒有?
真相是甚麼你知道嗎? 公務員舊制退休年資是由政府編列預算而非退撫基金支出你知道嗎?

根據100年中央政府總決算報告,舊制軍公教人員退休金未來30年應負擔數,便達6兆531億元, 一年2000億阿,大哥,這些都不是退輔基金支出的你知道嗎?

考試院的資料總該信吧

安迪兄說的數字你不信? 來, 銓敘部的資料你該信了吧

http://www.mocs.gov.tw/FileUpload/38-3921%5CDocuments/1020204%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BA%BA%E5%93%A1%E6%8E%88%E8%AA%B2%EF%B9%9D%E5%B9%B4%E9%87%91%E6%94%B9%E9%9D%A9%EF%B9%9E-%E5%8F%B8%E9%95%B7%E7%89%88-%E4%BF%AEppt.ppt

看看附表二寫的東西是甚麼?

最後我想把你自己打的一段話送給你

討論區討論事情不就兩個目地?
1.讓事情改善
2.讓自己觀念改善
如果自己憑胡亂的邏輯跟觀念發言又死要賴自己都對,請自便,自己去玩你自己的吧
...(恕刪)


你說是考試院的資料就是考試院的資料?你說是銓敘部的資料就是銓敘部的資料?怎麼看起來倒像是某人自己東拼西湊寫的簡報?(而且還是未具名的)

這東西我自己也能做,而且要多少有多少,總統府的資料也做得出來......還是給個官方網站的連結吧

安迪大的資料充滿了錯誤和誤導,鬼才會信哩,要拿資料就起碼嚴謹一點,不然還不如乾脆給個官方的連結讓有疑問的自己去看比較妥當(懶人包這種東西在01沒市場,還是去ptt騙小屁孩吧)
zuoaihua wrote:
你說是考試院的資料就...(恕刪)


Zuoaihua大,文是放在考試院官網上,應該算考試院背書了!
只是月亮大的文真的是有語病,被糾正就改一下吧!

這邊有比較簡單的改革方案(銓敘部資料)PPT,加減看一下吧!
http://www.mocs.gov.tw/FileUpload/1048-3927/Documents/1020201退休法制改革-上網.pdf

多點資訊分享跟驗證,特定媒體加油添醋的報導也就少影響一些人。
不過問題還是問題,能在任內搞定的領導人就真的了不起....



Balason2001 wrote:
Zuoaihua大,文是放在考試院官網上,應該算考試院背書了!
只是月亮大的文真的是有語病,被糾正就改一下吧!


...(恕刪)


其實這種東西本來就需要務實的處理,該改的就改
只是非常鄙視某些有特定立場的人挑起階級鬥爭的惡意誤導文章罷了

有幾分證據說幾分話,只要把問題說清楚講明白,就不會造成不必要的誤會
所以某些發文者的目的到底是要解決問題還是在製造問題(例如拿出資料卻是經過竄改的惡意誤導資料,可見居心叵測)
幸好這裡是的01不是ptt謠指部

類似的議題每到選舉都會重複被拿出來炒了又炒
這麼多年看下來真的看得很煩了
真正的問題是所得替代率而早就不是18%,還在說18%的本來就是為了加強所謂的"相對剝奪感"挑起階級對立而已

法律如果可以溯及既往,那天天都可以秋後算帳了,全世界大概沒幾個正常國家能找到可以"溯及既往"的法律
18%制度在84年一刀切,然後再做逐年調整,已經是最務實且衝擊減到最低的做法了(也就是軟著陸的做法),不然應該怎麼解決?
2010年11月22日
馬英九政府銓敘部私下陸續通知全台各地退休公教人員,告知增加18趴優惠存款額度
以進行辦理回存手續,此項調整大幅回復至2006年2月扁政府改革案之前的18%優存額
度,臺灣銀行一個月之間因此增加兩百七十億元做為孳生18趴利息的本金,額外回存
的本金於2011年1月1日起正式補充列入計算18趴利率。由於利息差額是由國家財源補
貼,造成納稅人的負擔更為加重,引發全台各界嘩然與強力反彈。

2011年1月31日
馬英九政府為平息台灣各界的強烈不滿聲浪,考試院加開臨時院會,廢除才剛實施一
個月的方案,通過18趴再調整方案,將退休公務員所得替代率調降,並自二月一日起
實施,但是再調整後的十八趴利息的財政負擔還是高於扁政府時期的改革方案。


之後就沒有進一步的「改革」了。



又:

軍公教優惠存款不符合信賴保護原則

依據:
臺北高等行政法院判決書。
法律學者見解。


yqaz wrote:
還有~01上似乎很多人都挺看不起領22K的底層人員
他們再差 ,不偷不搶
他們也是靠自己賺錢活下去
這點之上難道不值得尊重與體諒嗎


如果他們是乖乖做22K的事領22K過自己的日子,
當然應該尊重體諒,
但是我們看不慣的是那些"只做"22K的事卻抱怨自己"只領"22K的人。
還說的好像大家都"只領22K"似的。
skistosais wrote:
2010年11月22日
馬英九政府銓敘部私下陸續通知全台各地退休公教人員,告知增加18趴優惠存款額度
以進行辦理回存手續,此項調整大幅回復至2006年2月扁政府改革案之前的18%優存額
度,臺灣銀行一個月之間因此增加兩百七十億元做為孳生18趴利息的本金,額外回存
的本金於2011年1月1日起正式補充列入計算18趴利率。由於利息差額是由國家財源補
貼,造成納稅人的負擔更為加重,引發全台各界嘩然與強力反彈。

2011年1月31日
馬英九政府為平息台灣各界的強烈不滿聲浪,考試院加開臨時院會,廢除才剛實施一
個月的方案,通過18趴再調整方案,將退休公務員所得替代率調降,並自二月一日起
實施,但是再調整後的十八趴利息的財政負擔還是高於扁政府時期的改革方案。


之後就沒有進一步的「改革」了。



又:

軍公教優惠存款不符合信賴保護原則

依據:
臺北高等行政法院判決書。
法律學者見解。...(恕刪)


請問
您覺得罵十八趴又領十八趴的該是甚麼類型的人?
覺得這東西不好沒事就罵,卻又自己領得爽歪歪,個人覺得這類人要不就是奸詐狡猾的偽君子就是患有精神分裂症
舊制與新制的差別在於,政府身為軍公教的老闆

85年2月1日以前為恩給制(由政府全出)

新制是政府出65%(85年開始施行)

不管新舊制都是由身為軍公教的老闆的政府支出

就如同私人企業由老闆每月提撥薪資數額的6%到勞工設在勞保局的個人退休金帳戶再加上勞保年金
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