coohaha wrote:
醫官不知體溫44度,不知要如何處理中暑病人,但是他知道洪仲丘要送醫,戒護士不具備醫療知識,只要具備正常判斷力,判斷是否需要送醫應該可以吧...(恕刪)
你會不會太天真了啊，戒護士叫醫官來 ，不就是送醫生來處理了嗎？
這位醫官 可是正牌的醫生 耶
難不成戒護士 ，自己可以決定不叫醫官
可以自己決定叫救護車，自己直接決定後送？
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由以下說明可知,中暑是可以預防的,也是可以故意造成的...
http://www.tafm.org.tw/Data/011/231/191104.htm
長期處在悶熱的環境下，不管是成人還是小朋友，都很容易因水分大量流失，造成體內酸鹼值來不及補充而產生熱衰竭現象；初期症狀包括頭暈、頭痛、噁心、氣促，若體溫再繼續上升又未能及時散熱，則可能出現無法出汗、全身痙攣，情形嚴重者有可能導致昏迷等生命危險。
當有上述情形時，應儘速離開高溫場所並設法降溫，例如替患者脫除外衣及其他束縛物，用水擦拭身體、搧涼以減低體溫，補充含鹽分或電解質的飲料，儘快撥打119送醫。
對比以下國軍宣導不是很諷刺嗎?
"當發現他人或鄰兵身體不適時，也應以自救互救態度，主動協助向幹部及醫官反映，盡速就醫處理；在幹部方面，各級幹部則應全般落實中暑防治工作，嫻熟各項中暑之宣教資料，同時建立官兵中暑高危險群名冊，隨時注意士兵的身體狀況，並貫徹操課之安全規定要求，對比較劇烈之活動或操演訓，妥善做好預防措施，以有效杜絕中暑發生。"
http://163.29.207.108/news.aspx?ydn=026dTHGgTRNpmRFEgxcbfcCSN9Fhd8KFbqLRgMWauV8qoqySCQn0wEgjziwE7jWgz2VcDxqZP7idpAd8SHGT2Xed0pV9eDPtRhgLLbS7eF4%3D
dirtypoint wrote:
你會不會太天真了啊，戒護士叫醫官來 ，不就是送醫生來處理了嗎？
這位醫官 可是正牌的醫生 耶
難不成戒護士 ，自己可以決定不叫醫官
可以自己決定叫救護車，自己直接決定後送？
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預防中暑確實是部隊多年來一直宣導的重點,很久以前還沒有規定超過幾度不能操課,是因為有中暑死亡案例才開始規定太熱不得操課,並且外出上課一定要帶水,269旅絕不會是例外,禁閉室也不會是中暑免責單位
吹風去 wrote:
其實, 這就是我覺得最奇怪的地方..
要知道, 畫面不見讓整件事情不可收拾..
若真是如此單純的操兵畫面, 那對軍方是有力的證據..
結果就這樣消失了???
要知道, 去動那些錄影資料, 可不是一般小兵小官做的到的..
若錄影畫面真的如此單純, 就是一般的操兵..
那大辣辣的公佈出來, 事情大概就朝向意外收尾了..
另外, 我在當兵的時後, 班長, 排長....
都是非常注意, 會很要求兵要喝水...
就是怕中暑..
所以我相信, 中暑這件事, 在他們受訓的時後,
應該是有經過教育的..
他們也不是第一天在操兵了, 注意兵是否有中暑,
對他們來說, 是很基本的事..
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coohaha wrote:
我確實是天真的認為一般正常人看到一個人連坐都沒辦法發抖表現痛苦時(依禁閉生描述),不會毫無作為地等醫官出現,醫官不在還有戰情官,難道戰情官不能決定立即送醫嗎? 國軍哪一條規定只有醫官可以決定是否送醫?一...(恕刪)
把醫官叫來 是代表什麼
難道這醫官不是醫生嗎？
在軍隊外面，是沒有辦法叫醫生過來，所以叫救護車送醫
COMMONT SENSENSE
在外面打119
在部隊叫醫官 (一再強調 該醫官 是醫生耶)
如果沒有這種一般常識，不是天真是什麼
我要是戰情，我也是 趕快找醫官
戰情官又不是通靈，不在現場如何判斷
另外為什麼 5:20 叫醫官 找不到 (據c說法)
這個名嘴才不查，因為 醫官是義務役
因為名嘴不能k 醫官
確定這些過程出來，才去找責任歸屬
若心中已定調，若某些過程拒絕查(像醫官的部份)，
是不會看到事實
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kenchu1109 wrote:
差很多，因為蔡委員公開說其他四位禁閉生都不是攜帶智慧（照相）手機。
我說沒差的意思是「反正是帶違禁品被關禁閉」，所以洪被關的理由不是特例。
反駁有些網友質疑「帶照相手機需要關禁閉」，認為帶手機被關是特例，而這些網友大多認為動機不單純，有人刻意要洪的命。
蔡委員是打手型的政治人物，常會為了特定目的，故意誤導民眾（不是指他說謊，而是指他明知有人帶mp3被關，故意不說），這是我對他的觀感（如果是黃偉哲、郭正亮等人，應該就不會如此）。
如果你不同意，可以上蔡委員的相關網站，請他出面反駁c先生或做出澄清。
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補充：洪仲丘同袍再爆 范佐憲偏袒不公
...同袍還爆料，洪仲丘關禁閉時，和他睡同一個房間的，也是542旅旅部連弟兄，這位禁閉生和洪仲丘都是收假回營時，在門口被查到攜帶違禁手機，奇怪的是，這位禁閉生，體檢報告和洪仲丘的同樣神速，半天內就拿到，於是，兩人一起被關進禁閉室。
果然如預料，蔡委員被打臉了！
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這裡又牽扯到了戰情室本來應該看的到禁閉室所有地方, 但此時偏偏監視畫面又出問題,從戰情室看不到洪仲丘,但戰情官如果知情,就可決定等待醫官或是立即送醫
以上是要請檢方說明的地方
關於醫官的部分, 目前被依過失致死列為被告, 就我個人認為, 醫官目前可能(需確認)的疏失是未能立即判斷洪仲丘有中暑可能並設法降溫,並在救護車上,未依個人專業,要求救護車應以最快速度送醫,僅以龜速行駛, 及未在醫院告訴急救醫師可能為出操中暑
醫官自己是否承認有以上過失?這也是要請檢方說明的地方
調查權在檢方手上,現在是人民擔心檢方定調設立停損點, 沒有過失就不怕人民定調與質疑, 在第一時間充分調查後公布真相, 就不會造成這麼大的民怨
這件事已經反應出軍中軍紀渙散,諸多未依程序辦理的管理問題,出事後所有批示公文的高階軍官不敢承擔責任,把問題都推給基層戒護士,又如何期待同屬國防部的軍檢會積極查證偵辦此案?
即使沒有集體故意也沒有利益勾結,也是由於集體輕忽人命而造成洪仲丘死亡, 這是不爭的事實吧
這種集體輕忽人命的現象,如果再任由國防部球員兼裁判,怎麼會改善? 所以人民才會
我滅證串供,沒有直接證據,你怎麼跟我鬥?
dirtypoint wrote:
把醫官叫來 是代表什麼
難道這醫官不是醫生嗎？
在軍隊外面，是沒有辦法叫醫生過來，所以叫救護車送醫
COMMONT SENSENSE--> 應該是COMMON SENSE
在外面打119
在部隊叫醫官 (一再強調 該醫官 是醫生耶)
如果沒有這種一般常識，不是天真是什麼
我要是戰情，我也是 趕快找醫官
戰情官又不是通靈，不在現場如何判斷
另外為什麼 5:20 叫醫官 找不到 (據c說法)
這個名嘴才不查，因為 醫官是義務役
因為名嘴不能k 醫官
確定這些過程出來，才去找責任歸屬
若心中已定調，若某些過程拒絕查(像醫官的部份)，
是不會看到事實
