課審會學生代表:歌頌唐宋八大家是在「造神」


無事閒閒 wrote:

可能是你在理論過程中繞來繞去,別人被你繞昏了頭吧?
簡單的説,責任政治是政府對國家社會有政治責任,不該只為了選票竸爭,扭曲價值就胡作非為。
但是在台灣民主化的過程中,為政者就逐漸只多思考自己的利益,為了奪取穩固自己政治權利罔顧國家社會和人民的利益。
就像歷史上的牛李黨爭,鬥到國家衰敗。就像中共的文革,毀損到一無所有。
是兩黨一起悪搞台灣,兩個都沒有政治責任,看過去的例子,狗咬狗一嘴毛,人民只是受害者。
沒有理想,沒有對錯,只要能鬥倒對手,掌握到權利就能說的算,宛如獨裁政治。現在民進黨食髓知味變本加厲利用年輕人學生鬥老人鬥文化。

...(恕刪)


完全同意您的,繼續延伸,供想有耳能聽,有腦可想的參考:

1. 政黨/組織會崩潰,不會是一個人的問題,是組織內多數人的責任,反之亦然。這也是所謂共犯結構。舉例,若是老闆要製造黑心產品,員工或管理舉報,能發生? 員工與管理為了私利成為共犯,被查獲還有臉要求工作? 在台灣會發生,但在先進國家不可能發生。

所以,政黨惡鬥,沒有支持者先就愛惡鬥,不可能發生。只是,都在互推責任。

2. 您說的叫做,已知,包含教育的問題。對於已知,可以這麼看待,每一個意外或是錯誤,必定有原因,而這些就稱為,已知。

知道已知事實沒有什麼了不起,分別專家與爛咖的是面對及處理已知的態度與做法,就以教改來說:

這次的課綱更改是笑話,我提過好幾次,但原因之一就是過去的教改就沒做好,同時教育系統就沒為產業升級預備人才,這我也舉了親身經驗。

這次是(理論上)是錯誤 - 已知。之所以說是理論,因為是概念,還沒實施。

過去是錯誤 - 已知,這是事實證明的已知。

反對現在的理論上錯誤,卻是帶回過去以證明的錯誤,這叫愚蠢而且明知故犯!

所以,為何會有您上面的現象,而且,台灣每一個人都知道,因為,民眾、支持者,就是這樣搞!

自己闖的禍不會檢討,別人也許也是錯的,但是拉回自己犯的錯,有資格、有臉批評別人?

新的不一定成功,但至少比舊的已知錯誤有機會!

這也是全球成熟民主國家,都在積極替換,一輩子都在官僚體系的老政客,因為這些人不但沒法做事,只會帶回無止境的循環。

其實,這現象在台灣也是發生!

回到原點,您說的是已知,包含這次課綱,但是光會批評,只能帶回過去的叫,爛咖!

寧願給新的機會,也不願爛咖重複!

這就是對已知的不同態度,而不是不知道!



1.課綱跟教改是兩回事,這樓是談課綱這件事,也不是談教改,要談教改,沒人會說過去教改是多正確,但現在改課綱就是救教改,越搞越爛吧了!要談教改,當年也改朝過了,也沒改正!教改這問題,歷屆執政都有責任!你說的老政客包括兩黨嗎?
2.不要用過去的施政來合理化現在的做法,過去的課綱有多少錯誤嗎?用一些偏見的人來審課綱,絕對不是正確?回歸專業啥是根本,現在的政府有尊重專業嗎?
3.你的想法就是寧願給更爛機會,反正以前就是爛的,台灣被什麼綁架了,看不出來嗎?有些老政客也沒人愛,但用老政客去合理化現在執政...


Youshouldreborn wrote:
2. 您說的叫做,已知,包含教育的問題。對於已知,可以這麼看待,每一個意外或是錯誤,必定有原因,而這些就稱為,已知。

知道已知事實沒有什麼了不起,分別專家與爛咖的是面對及處理已知的態度與做法,就以教改來說:

這次的課綱更改是笑話,我提過好幾次,但原因之一就是過去的教改就沒做好,同時教育系統就沒為產業升級預備人才,這我也舉了親身經驗。

這次是(理論上)是錯誤 - 已知。之所以說是理論,因為是概念,還沒實施。

過去是錯誤 - 已知,這是事實證明的已知。

反對現在的理論上錯誤,卻是帶回過去以證明的錯誤,這叫愚蠢而且明知故犯!

所以,為何會有您上面的現象,而且,台灣每一個人都知道,因為,民眾、支持者,就是這樣搞!

自己闖的禍不會檢討,別人也許也是錯的,但是拉回自己犯的錯,有資格、有臉批評別人?

新的不一定成功,但至少比舊的已知錯誤有機會!

這也是全球成熟民主國家,都在積極替換,一輩子都在官僚體系的老政客,因為這些人不但沒法做事,只會帶回無止境的循環。

其實,這現象在台灣也是發生!

回到原點,您說的是已知,包含這次課綱,但是光會批評,只能帶回過去的叫,爛咖!

寧願給新的機會,也不願爛咖重複!

這就是對已知的不同態度,而不是不知道!

b108463 wrote:

3.你的想法就是寧願給更爛機會,反正以前就是爛的,台灣被什麼綁架了,看不出來嗎?偏見思維由此可知,有些老政客也沒人愛,但用老政客去合理化現在執政...
.(恕刪)


更爛是臆測,很爛是已知,綁匪是您們二黨,所以被喚是應該,若是拿不出新的,就繼續坐觀眾席。

我本來不太同意所謂的造神,但與各位深談,我還真覺得是在造神,只會說一些虛無飄渺的事,無視現實需求的人。


臆測?
何謂現實需求? 小屁孩審課綱?
這樓一直是再談課綱,這樓一直是再談課綱,這樓一直是再談課綱
Youshouldreborn wrote:
更爛是臆測,很爛是已知,綁匪是您們二黨,所以被喚是應該,若是拿不出新的,就繼續坐觀眾席。

我本來不太同意所謂的造神,但與各位深談,我還真覺得是在造神,只會說一些虛無飄渺的事,無視現實需求的人

Youshouldreborn wrote:
綁匪是您們二黨,所以被喚是應該。
(恕刪)

???
我看不懂這虛無飄渺的留言,到底具體來說是在表達什麼?
自學果然還是有很大的問題
這種白話中文用在現實面也行不通

Youshouldreborn wrote:
寧願給新的機會,也不願爛咖重複!
這就是對已知的不同態度,而不是不知道!


所以國家教育計畫可用 try and error 的方式為之?

現在不就是給新的機會,結果?

"體制"沒有哪一個比較好,也沒哪一個可套用到所有團體國家.

一切都還是在摸索

"寧願給新的機會,也不願爛咖重複!"

如這團體不是爛到底,給新的機會不見得是好事

因新的心中不一定是想讓這團體變好,而是想取得現有資源而已.
Dwing wrote:


所以國家教育計畫可用 try and error 的方式為之?

現在不就是給新的機會,結果?

"體制"沒有哪一個比較好,也沒哪一個可套用到所有團體國家.

一切都還是在摸索

"寧願給新的機會,也不願爛咖重複!"

如這團體不是爛到底,給新的機會不見得是好事

所以國家教育計畫可...(恕刪)


任何計畫都是,try and error,簡稱,experiment。

差別是,聰明的是融合新舊知識與經驗,同時先是內部將所有已知及預計狀況測試,再放出去實踐,但還是try and error,只是危機小,然後有不斷的更新,再出發。

以上,簡稱,持續性改善。

若是,您真的懂,try and error的精神,也就會知道,為何我們這類的思維。

既然過去有缺陷,照理是要往前修正。

至於什麼是爛到底,很簡單,每個人的質量要求不一樣。

有人要等到火燒房才會體悟,那是個人選擇。

但是個人寧願用指標跡象,就先改正,若是不行,再修正,都是微調方式,而不是用命與財產去換。

有人執意要不見棺材不落淚,那就請便,但既然讀了幾天書,做了幾天事,若是思維與做事,還是如同愚民,非要賭到身家性命,那還真是不如自然界的動物,用本能都知道。

所以,是的,您逃不出try and error,這是科學實踐的精神,若是有些人執意不修正,反而向後走,那就不必出來礙事。

新的不夠專業,那麼專業提出的是啥? 沒有或是老套,不是比新的更爛。



你很有趣,自己思維跟別人不同,就指責別人是錯誤的,你怎不覺得是你自己思維有些缺陷,
科學精神不是try and error,是在專業的前提下去try,不尊重專業下的try and error就是現在狀況
Youshouldreborn wrote:
任何計畫都是,try...(恕刪)

Youshouldreborn wrote:
任何計畫都是,try...(恕刪)


沒那麼輕鬆好嗎。
這裡在講的是嚴肅的高中國文課的文言文教育。

聽你在Try and Error ,看得好累。
整篇不知所云,簡直就是胡說八道!!!

哪-個國家的語文課,給你Try and Error 啊。

能不能換-個有點程度的來辯護......

中文對你難度太高了。還要辯護沒關係,寫-篇英文的來吧。

Youshouldreborn wrote:
任何計畫都是,try...(恕刪)

別忘了在此樓發言的大多數人,
在學校都是經過唐宋八大家文言文課程的人,
你可以問問我們文言文有沒有用,
當我們說有用時,
你還是覺得靜宜大學的王同學說唐宋八大家沒用才是對的嗎?
誰是錯的誰是對的呢?
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