費薛曼 wrote:
因政治因素被卡？可能嗎？台灣之前進來的AZ疫苗就是由covax平台取得，如果中國真的要卡台灣，這些貨還進的來嗎？中國可是WHO最大贊助國。出事就推給中國，是民進黨一貫推卸責任，掩飾無能的作法之一，只是沒想到相信的人還真多。
不可能嗎?
那台灣人要BNT和莫德納, 可以跟covax要啊
郭董找上海復星做啥?
民進黨找原廠做啥?
你的發言內容已經足夠顯示了你的程度
加你分的也是, 物以類聚
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你這種發言程度, 連讓人引言回覆都不夠格
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vivian93 wrote:
問題是政府永遠只坐在辦公室看數據，
當然都看到病床還有，問題是有病床有用嗎？住進去有人照顧嗎？
這種事情不到第一線是看不到的，
但是現在政府(應該說從一開始就是這樣)的想法就是眼不見為淨。
看不到問題，就當成沒問題。這就是現在最大的問題。
vivian93 wrote:
然後LOADING變重，護理師薪水有變多嗎？沒有！因為都被醫院賺走了！
這就是為什麼新畢業的人力不太願意進入醫護體系，已經在醫護體系的又快速流失。
護理師人力不足是長年以來的問題
哪一個政府想改善能改善且改善了?
如果錢都被醫院賺走怎麼都沒看到人在檢討醫院
公立的尚且不談, 政府管得到私立醫院的薪資嗎?
護校護專出來的大多沒有大學同等學歷
現在大學那麼好考, 誰要念護校? 護校出來當然也不一定要進這行
要進這行更不一定要去大醫院, 去診所小醫院說不定比較自由
vivian93 wrote:
不要說醫護人員為什麼不積極先打，
當初給醫護的AZ疫苗保護力只有70%，
也就是打完之後平均每四個人就有超過一個人還是會確診。
明明知道還有保護力更好的疫苗，誰要打保護力差的？
醫護是在第一線的，沒提供最好的，起碼也別是太差的。
又不是75%跟70%的差異，是9X%跟70%的差異耶！
玩遊戲組團下副本也不會給坦次級的裝備吧。
所以又要回到源頭一定要BNT或莫德納?
所謂保護力70%是平均70%, 而非一定只有70%
別國像日本多數也是打70%的AZ, 對岸的國藥也是70%左右
台灣人比較高貴, 非90%以上不打??
那不如請WHO及各國FDA只能核准90%以上的疫苗就好了?
90%以下通通不及格
更不說90%也還有10%的機率會出事
既然有玩遊戲就應該知道10%有多大
有好的想要的好的是人性, 但是世界有多少人?
喜歡90%怎麼不自己研發?
研發燒錢啊, 還不一定做得出來
能吃牛排我也想吃牛排, 幹嘛委屈自己吃牛肉麵?
vivian93 wrote:
不是吧，蘇貞昌早在年初就在宣稱第一季就會有2000萬劑疫苗進來。
現在第二季都快過完了才來多少？
當初還說有去接洽買BNT，講的信誓旦旦的，結果呢？
上海復星早就取得我們這區的唯一代理權，我們就因為他是對岸的廠商堅持不跟他買。
還放一堆假消息來抹黑說甚麼他們賣的是大陸疫苗BLABLABLA...
搞到最後發現繞不過上海復星，就說甚麼大陸有打的疫苗我們不要，大陸沒打的我們才要。
這甚麼邏輯？
所以和時中講的一月就有訂購邏輯沒問題啊
買疫苗又不是在買菜, 今天訂明天來
哪間公司採購東西從不會遇到延遲的?
我買東西我老闆天天在問我買貨怎樣了
廠商告訴月底可以交貨, 我就告訴老闆月底可以交貨
到了月底廠商不給貨是我的問題?
這應該是商業常識吧?
不跟上海復星買很好理解吧? 喜歡受制於老共大可以明說
上海代理的也只有BNT, 沒有BNT也還有莫德納, 那莫德納你怎麼說?
假消息早就滿天飛, 為了抹黑政府連BNT三期做完了才被授權都說得出口, 還有什麼是真的?
vivian93 wrote:
這種話你信嗎？
一月就訂了，而當初可是說來的時間是第一季喔，然後到五月才說對方不賣了。
當人民都沒做過生意嗎？違約不用違約金嗎？那違約金在哪？
怎樣不能信說說看?
做過生意怎麼就不懂?
還違約金? 你是看過合約嗎?
更不談違約金又怎樣? 疫苗不給你你能拿它啥皮條? 違約金能防病毒嗎?
政府講的不信, 網路傳的謠言才要信是嗎?
vivian93 wrote:
要是你真的相信這種說法，你才真的是著了他們的道，
如果這種說法是真的，那只是更加凸顯政府的防疫觀念跟本有問題。
不管現在疫情是太平還是很嚴重，疫苗都是重中之重。
怎麼可能因為現在疫情不嚴重，就不去採購疫苗？
你也不會等到肚子餓了才開始想要去工作賺錢買食物吧。
全世界疫情都那麼嚴重，台灣就算當時疫情不嚴重，
有可能不靠疫苗就守下來嗎？
疫苗本來就是在感染之前施打的預防措施，
那有覺得現在沒確診就不用打疫苗的道理？
根本就說不通。
前面說了, 疫苗你要不要訂也要等人家的開發進度
老外的疫苗沒三期做完沒數據你敢隨便買來給國人打?
你前面才說蘇貞昌早就講過第一季會來疫苗
當然政府不可能說"疫情不嚴重，就不去採購疫苗"
當然也更不可能去阻擋進口疫苗
想也知道根本是有心人士在帶風向
政府早就在搶了, 但是太平盛世有誰在關心疫苗採購進度?
所以我才說那些說要搶的, 現在才關心會不會太慢?
要知道
疫苗這東西不是打了100%不會有問題
打疫苗出了事, 要找誰賠?
你自己去藥局買藥吃, 吃出問題誰要負責?
是賣藥給你的藥局? 還是生產藥的藥廠? 還是授權讓藥進口的政府?
還是買藥的你自己?
這樣想就知道了, 很簡單的邏輯
即使是你們愛的90%的疫苗, 你認為藥廠會去承受那10%的風險嗎?
不是藥廠, 那風險誰來承受? 你自己嗎? 還是政府?
若是政府, 政府不應該嚴謹評估嗎?
那些說要自己買疫苗給大家用的
哪一個敢說有人打他買的疫苗打出事了他會負責?
你告訴我
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vivian93 wrote:
上海復星早就取得我們這區的唯一代理權，我們就因為他是對岸的廠商堅持不跟他買。
剛剛得到的消息
上海復星銷售合約被爆根本沒台灣？ 網酸要被道歉了
上海复星医药（集团）股份有限公司
关于控股子公司许可项目进展的公告
意指上海復星的代理不包含台灣
然後下面有小粉紅留言抗議打臉了
解釋：BNT明確提到，台灣市場也由復星代理
我看到都快笑翻了
上海的代理權是中華人民共和國, 而非亞太區??
BNT的聲明是"中華人民共和國(包括香港, 澳門和台灣)
所以小粉紅堅稱台灣要買要透過上海代理
這是在自廢武功嗎?
笑翻~~
如果你上海復星的代理區是亞太區我沒話說
這表示BNT認為台灣是中國的一部份
所以上海復星的市場也包括台灣
問題來了
台灣是中國嗎?
買了上海代理的疫苗等於自我矮化成為中國的一部份
若是如此的話難怪民進黨堅持不買上海復星的貨了
其它人怎麼認為呢?
不知哪邊的消息才是真的
上海復星的代理範圍是亞太還是中國(包括港澳台)?
哈哈哈, 笑到飯都來不及吃.....
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Deoxyribose wrote:
1. 有提前部暑就一定來得及? 去查查美國FDA何時核准BNT的, 核准BNT時BNT三期確定有做完?
是沒有作完沒錯，但是沒有作完不代表沒有作。
以下內容轉自劉宏恩臉書
*****************************轉貼內容**********************
1.美國FDA公告的COVID-19疫苗緊急授權許可(EUA)的申請準則，第4頁明白要求：
申請廠商必須提供臨床試驗第三期得出的清楚明確的有效性與安全性數據，才有可能獲得許可。
http://markliu.org/FDA202010.pdf (舊版)
http://markliu.org/FDAguidance.pdf (新版)
2. 去年12月獲得美國緊急授權許可(EUA)的 Pfizer/BioNTech 疫苗，
Pfizer 公司的說明清楚表示：
美國FDA是依據該公司臨床試驗第三期、受試者人數約四萬四千人的數據，才同意其申請。
http://markliu.org/Pfizer.pdf
*****************************轉貼內容**********************
以上，可以看出，美國當初緊急授權BNT時，雖然第三期還沒有作完，
但是其實已經做到一個階段，數據量已經足以顯示成果了，然後才去申請EUA。
絕對不是像現在政府在搞得國產疫苗根本還沒開始第三期就想要上路。
而第三期試驗對於疫苗的重要性在哪？
則可以參考
陳建煒（台大醫學院教授、台大醫院臨床試驗中心主任）寫的這篇：「台灣疫苗進度落後沒面子？國產疫苗不要急著上路！」
Deoxyribose wrote:
2. 所以我才發文問怎樣故意? 有人說得出來嗎?
首先，刻意放寬EUA標準是其一，然後明明放寬標準了，卻謊稱跟美國用同樣標準是其二。
再來，上海復星早就公開說過願意提供BNT疫苗給台灣政府，
問題是現在執政的那些人不願意去跟上海復星接洽，
好！你說這有可能是因為意識形態，
但是當初佛光山說要捐嬌生疫苗時，
嬌生也公開說只跟政府組織接洽，
那為什麼政府現在還不去接洽？
還要等甚麼授權書？
人家原廠就說了只跟政府接洽，然後政府一直要民間單位提供嬌生的授權書？
就像今天A說我想買XXX送給B，
然後XXX的原廠說不接受A來接洽，只願意跟B接洽，
這時候B如果真的想要拿到XXX，應該是直接去跟原廠接洽了，
為什麼還在說A沒有提供原廠授權書？
原廠就說了不跟A接洽，A要怎麼提供授權書？原廠公開說不授權A了呀！
再來，莫德納疫苗當初原本是要買一千萬劑，最後政府砍到只剩505萬劑，
原因何在？
然後一直說我們國產疫苗的棘蛋白效能和莫德納、BNT的mRNA技術差不多，
綜合以上種種事實，真的不要怪別人去思考政府是不是為了護航國產疫苗而排擠外國疫苗。
Deoxyribose wrote:
3. 連日本捐AZ疫苗給我們, 老共就要嘴一下, 請問別人捐東西給我們是干他們屁事?
說實話，老共嘴一下，我們會痛會癢嗎？
看看過去的歷史，我們嘴對岸的程度有過之無不及吧。
別的民間的行為就不說了，
WHO早在去年就禁止用地名來作為疾病的稱呼，
我們的行政院長蘇貞昌到今年在立法院備詢，還再講武漢肺炎！
還出來說這是為了利於辨識
辨識甚麼？現在全世界都講COVID-19了，台灣也多數人都叫新冠肺炎了，是要辨識甚麼？
然後陳時中在記者會直接講他們(指對岸)在打的我們不敢用，他們沒有打的我們才有興趣。
這是人話嗎？
而且說實話，日本早就採購了足量的BNT跟莫德納疫苗，
他們國內民眾對於AZ疫苗的施打意願並不高，
所以一堆AZ疫苗打不完，所以才捐給我們，這是事實。
而我們明明可以選擇上海復星代理的更好的BNT疫苗，
卻用意識形態的原因拒絕跟上海復星接洽，
還想繞過上海復星直接找原廠，結果當然是行不通。
這時候日本跳出來說要給台灣AZ疫苗，
在對岸眼裡看起來就像是在支持台灣不要甩上海復星嘛！
所以人家嘴一下本來就很正常。
假如有一個人的父母是橘子商，賣的橘子是最好吃的，
然後現在因為某些原因他必須要吃橘子，
這時候正常人當然直接找父母拿最好吃的橘子來吃！
但是他因為不喜歡父母所以不吃父母的橘子，
這時候隔壁鄰居老王跳出來說：你沒有橘子吃嗎？沒關係，我這邊有一些吃剩的橘子送給你！
父母看到會有甚麼感覺？
我就有最好吃的橘子了給你你不吃，你去吃別人吃剩下的爛橘子，甚麼意思？
Deoxyribose wrote:
假設確實是老共打壓, 民進黨和郭董也說是, 那些輸不起的韓粉就會信嗎?
就算真的是老共打壓好了，
難道事前政府會沒有料到嗎？
沒有應對政策？
你說對岸有代理權的BNT被老共打壓所以我們買不到，好，我信！
那你說美國的嬌生跟莫德納我們買不到也是被老共打壓？
美國會因為被老共打壓就不賣疫苗給我們？
之前不是一直在跪舔美國進萊豬，就因為相信美國是我們對抗老共的最大靠山嗎？
這種說法不要說韓粉了，一般人會相信嗎？
明明是自己能力不足，當初一天到晚在大內宣甚麼超前部屬，
把台灣人民自己防疫觀念好提早戴口罩跟拿血汗來拼命的醫護人員的功勞才達成的防疫成績，
講成好像是自己多了不起一樣。
當初疫情剛爆發的時候陳時中還叫大家不要急著戴口罩耶！
好在人民經過SARS洗禮所以沒有聽他的話，
否則當初能+0那麼久？
然後去年美國疫情爆發的時候陳時中還在說我們有兩千個床位可以隨時清空，
結果現在我們的疫情爆發，那兩千個可以隨時清空的床位去哪了？
*************以下為我這個韓粉的抱怨文，不想看的可以跳過************************
當初一堆人在罵韓粉不理性，我就說過很可能是有有心人士假冒韓粉到處引戰，
結果沒人相信，還罵我想太多，
現在林偉豐就是一個活生生的例子，不是嗎？
事實證明韓國瑜當初提的意見現在看起來確實是有用的呀，
之前不是一堆人在笑方艙醫院？現在陳時中自己也認同這個方法了。
當初說不能普篩不要快篩，結果導致現在一堆確診找不到感染源的。
現在自己想一下當初如果是韓國瑜選上，疫情會是今天這個樣子嗎？
有可能吧，但是最起碼疫苗不會像今天這樣缺！
台灣人自找的，不是嗎？
*************以上為我這個韓粉的抱怨文，不想看的可以跳過************************
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文章編號：81995377
Deoxyribose wrote:
所以我前面才強調
郭董他要怎麼避開國與國的主權爭議?
他只是個有錢的商人, 不是總統更不是任何政府官員
正因為郭台銘無黨無派，也非政府官員
單純委託台康生技民間機構申請進口疫苗
我再說一次：郭台銘委託民間機構
如何捲入國與國的主權的糾紛阿？
Deoxyribose wrote:用字遣詞要注意
"未來若民進黨核准進口"
這意思就是民進黨現在不核准進口疫苗
郭台銘七點聲明也是用『核准』二字阿
若有任何疑問請洽郭台銘的法務團隊
事實上...
目前的確只差民進黨政府點頭
陳時中所謂的『原廠授權書』
我完全不能理解
郭台銘採買疫苗捐贈給民進黨政府統籌分配
並不是申請BNT藥廠的代理商耶
要哪門子授權書？
如果郭的疫苗非來自原廠
或是壓根買不到疫苗
到時你們在電爆他也不遲阿
對了..
民進黨政府要不要先提供疫苗相關原廠授權書的範本給國人看看？
Deoxyribose wrote:台灣兩千多萬人口每天數百人確診，從國際角度看來真的是算輕的
輕微？
如果染病或病故的是你至親
你還能繼續抱持輕描淡寫的態度
那我就服了你
目前臺灣每天數百人確診，10~20人死亡
民進黨政府也無法給予人民足夠的疫苗
國產疫苗是否順利生產更是遙不可及
難道真要等到全臺遍地烽火，才有感覺嗎？
另外還有缺水、缺電的危機耶
民進黨政府真要賭國運？
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文章編號：81995452
Deoxyribose wrote:
剛剛得到的消息
上海復星銷售合約被爆根本沒台灣？ 網酸要被道歉了
上海复星医药（集团）股份有限公司
关于控股子公司许可项目进展的公告
意指上海復星的代理不包含台灣
然後下面有小粉紅留言抗議打臉了
解釋：BNT明確提到，台灣市場也由復星代理
人家有公告呀
******************************************************************************
該公告指出，上海復星子公司「復星醫藥產業」與BNT簽訂「許可協議」，復星醫藥產業獲得「BNT新冠肺炎疫苗的『區域內』獨家開發、商業化許可」；而所謂「區域內」的範圍，在該份公告第一頁的「特別風險提示」已有提及：「本次合作涉及的預防性疫苗產品…，尚未在區域內（即中國大陸及港澳臺地區，下同）開展臨床研究相關工作。」也就是，這份許可協議中所指的「區域內」，就包含了中、港、澳及台灣。
******************************************************************************
這種小道消息就不用去相信了吧。
陳時中都說"應該是有"了，
簡單的說，網路上流傳的那個文件(許可協議修正案一)，是在講"進口分裝"的部份，
那部分確實不包含台灣沒錯，
但是許可協議是包含台灣的。
意思就是，中國內地跟上海復星買的BNT疫苗，是經由上海復星進口分裝在出貨給買家。
而台灣跟上海復星買的BNT疫苗，不經由上海復星進口分裝，直接由德國原廠出貨到台灣。
這樣解釋應該夠清楚了吧。
這也打臉之前政府說甚麼跟上海復星買的BNT會是中國疫苗的說法。
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文章編號：81995618
vivian93 wrote:
是沒有作完沒錯，但是沒有作完不代表沒有作。
不用講這一堆
輿論的假消息是"有作完三期", 板上一堆, 自己去看
這樣講的人還說是在打臉那些講沒作完的人
關於這些假消息, 你怎麼看?
vivian93 wrote:
首先，刻意放寬EUA標準是其一，然後明明放寬標準了，卻謊稱跟美國用同樣標準是其二。
再來，上海復星早就公開說過願意提供BNT疫苗給台灣政府，
問題是現在執政的那些人不願意去跟上海復星接洽，
好！你說這有可能是因為意識形態，
放不放寬EUA標準是採購國產疫苗的事
和阻擋進口疫苗何干, 對進口疫苗而言, 放寬和阻擋不正好相反
再來
不用可能是因為意識形態
就是因為意識形態
你要買上海復星的BNT, 先承認自己是中國一部份
其它不用廢話太多
vivian93 wrote:
說實話，老共嘴一下，我們會痛會癢嗎？
你自己前面才說
"綜合種種事實，真的不要怪別人去思考政府是不是為了護航國產疫苗而排擠外國疫苗。"
所以老共嘴一嘴, 別人就不能有其它聯想? 別雙標啊老兄~~
奇怪了, 我沒講什麼疾病的稱呼, 你是在回哪裡的內容
vivian93 wrote:
而且說實話，日本早就採購了足量的BNT跟莫德納疫苗，
他們國內民眾對於AZ疫苗的施打意願並不高，
所以一堆AZ疫苗打不完，所以才捐給我們，這是事實。
而我們明明可以選擇上海復星代理的更好的BNT疫苗，
卻用意識形態的原因拒絕跟上海復星接洽，
自己去查查, 你所謂日本採購了足量的BNT跟莫德納疫苗, 已經全數進到日本了嗎?
你不知道AZ在日本有生產基地嗎?
至於拒絕跟上海復星接洽
承上
你要買上海復星的BNT, 先承認自己是中國一部份
其它不用廢話太多
vivian93 wrote:
就算真的是老共打壓好了，
難道事前政府會沒有料到嗎？
沒有應對政策？
你說對岸有代理權的BNT被老共打壓所以我們買不到，好，我信！
那你說美國的嬌生跟莫德納我們買不到也是被老共打壓？
美國會因為被老共打壓就不賣疫苗給我們？
之前不是一直在跪舔美國進萊豬，就因為相信美國是我們對抗老共的最大靠山嗎？
這種說法不要說韓粉了，一般人會相信嗎？
明明是自己能力不足，當初一天到晚在大內宣甚麼超前部屬，
把台灣人民自己防疫觀念好提早戴口罩跟拿血汗來拼命的醫護人員的功勞才達成的防疫成績，
講成好像是自己多了不起一樣。
當初疫情剛爆發的時候陳時中還叫大家不要急著戴口罩耶！
好在人民經過SARS洗禮所以沒有聽他的話，
否則當初能+0那麼久？
然後去年美國疫情爆發的時候陳時中還在說我們有兩千個床位可以隨時清空，
結果現在我們的疫情爆發，那兩千個可以隨時清空的床位去哪了？
現在就是有人要吃我們主權的豆腐
你怎麼說?
好啊好啊~~來吃啊
vivian93 wrote:
*************以下為我這個韓粉的抱怨文，不想看的可以跳過************************
當初一堆人在罵韓粉不理性，我就說過很可能是有有心人士假冒韓粉到處引戰，
結果沒人相信，還罵我想太多，
現在林偉豐就是一個活生生的例子，不是嗎？
事實證明韓國瑜當初提的意見現在看起來確實是有用的呀，
之前不是一堆人在笑方艙醫院？現在陳時中自己也認同這個方法了。
當初說不能普篩不要快篩，結果導致現在一堆確診找不到感染源的。
現在自己想一下當初如果是韓國瑜選上，疫情會是今天這個樣子嗎？
有可能吧，但是最起碼疫苗不會像今天這樣缺！
台灣人自找的，不是嗎？
*************以上為我這個韓粉的抱怨文，不想看的可以跳過************************
不是說韓粉不理性
是會挺韓的人本來就有問題
我那馬粉老媽, 看到韓跑去美國罵馬英九, 怎麼樣她都沒辦法在韓國瑜三個字上面蓋投票章
懂嗎?
啊~會懂就不會是韓粉了
如果韓國瑜選上, 只有更慘沒有最慘, 老共最想看到的, 就是台灣島上反共的人死光
個人積分：963分
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