[討論]01對於這次學運多半持反對和痛恨的意見

照你怎麼說
你違規停車擋到人
車被砸爛
你應該會支持砸車的人吧

任仔 wrote:
第二個
佔領國會是違法的
自己違法的前提下怎能批評別人違法?
sean1972 wrote:
如果你平常沒表現出任...(恕刪)


臉書哪有標準...

支持服貿要過的po文都po得很含蓄 深怕被知道自己挺服貿
只要po一篇說服貿有利的文章立刻被一群反服的朋友跑來自己的留言區洗版

平常都很nice的人
一碰到服貿議題忽然就告知不想看請刪我好友

真不曉得在激動甚麼...

我35歲了 我在ptt也是沒帳號

scottching wrote:
還是那句老話,01跟奇摩的帳號好申請阿。(剛剛試了一下奇摩帳號申請,幾分鐘搞定一個,免洗的肯定一堆)


這樣說好了,這麼容易申請帳號,學生說的50萬大軍不就更好申請?要投票會輸?

我個人是認為這不是帳號容不容易申請的問題,是網站吸引的族群問題

這邊的族群和yahoo的族群或許有些重複性質

而ptt就是另一個族群囉
hkw163 wrote:
物以類聚呀!電視台有...(恕刪)


呵 ,說的真甜


巴哈&PTT 多數都是年輕族群居多 14~26之間多數
生活圈太小所獲取的知識很容易就被扭曲誤解的事實所污染

題外話:
這次學運衝擊的不是國家政治&經濟體系 受損最大是這群即將出社會的學生
最不能忍受的就是那群在政壇上找不到舞台的政客,扭曲汙染一張乾淨白紙

jimytsai wrote:
這樣說好了,這麼容易...(恕刪)

的確是,要比網路灌票,誰比的過那些閒閒沒事做的學生啊...
還以為每個有正常工作的大人都沒事幹嗎?
這樣說來,yahoo那三成挺學生的才應該被灌了不少票才是~

任仔 wrote:
小弟不是魯蛇有穩定的...(恕刪)


服貿或許3年內對你不會造成引響,但是5年後可就不一定了
你確定你5年後還在同一間公司上班工作?

樓主的疑問,我想你因該先去研究一下"新加坡"

新加坡,土地比台灣還小,房產比台灣還貴

外勞薪資也不見得比台灣高出多少,至於新加坡國人薪水更是依造能力區分

傳統產業?新加坡好像不稱為傳統產業.....

如還沒回歸中國的香港一樣

不是靠著開放而成就了今日的地位?


再看看鄰國傳統產業
日本的農業,在寸土寸金的日本土地裡,他們依然耕作
並且提升農作物的品質,乃至於外銷國外
請問他們有因為日本高物價、高工資、高成本而放棄農業嗎?
日本的紡織業、印刷業.......很多台灣所謂的傳統產業,在日本、新加坡一樣都佔有一席地位

對於現在的22k薪資
與其怪政府
大不如怪自己為何一定要擠在22k薪水的大門
找工作一定要有冷氣吹,坐辦公桌,最好離家近,能朝九晚五......
你想的到的輕鬆條件,大家也想要,這就是22k的大門

但反觀職場上,黑手行業、建築修繕業,剛入門的哪一個是22k?
有多少30k起跳的工作找不到人,進而只好找外勞.....
就連現在的剛入行的看護工都超過22k許多.....

現在學校的教育,教育不出來企業想要的人才
而現在學運的學生,卻又拒絕與企業老闆對話的機會?
難怪薪水一直向下沉淪......
這一次學運背後
就是民進黨政治操弄而已

當然一些人也拿香跟拜
裡面很大一部份原本就是逢中必反(綠色選民)
另一小撮人
是寧願台灣均貧也不願貧富不均

scottching wrote:
還是那句老話,01跟奇摩的帳號好申請阿。(剛剛試了一下奇摩帳號申請,幾分鐘搞定一個,免洗的肯定一堆)(恕刪)


好厲害,幾分鐘就搞定一個奇摩帳號,可否麻煩妳也在01再註冊一個帳號試試看,我好想在註冊一個帳號,但是怕被浸豬籠,你先試試看.
溫拿你好。
在下回覆一下您分析的理由。

第一個
我不反對他們抗議「所謂的黑箱」(好,就當之前長達九個月的杯葛是過往雲煙好了),
但「所謂的黑箱」現在已經不見了,Than?他們出現了新訴求,然後沒完沒了。

第二個
就算他們仗勢著「公民不服從」認為自己行出有名,公民不服從的背後代表的責任他們肯承擔嗎?
真的需要負法律責任時他們如果二話不說就服從法律判決的話,那我尊敬他們的勇氣。

第三個
我出社會後沒見過談判手法這麼粗糙的例子,
就算(號稱)是學生也該動點腦袋知道談判是你來我往而不是一言堂吧?
更別提永遠是支持派的聲音才能到他們耳裡,反對派就扣黨工或是政府不服從人民指揮的帽子。

最後
如果拿反服貿最大陣營來比,學生族群居多的PTT跟社會人士居多的M01,
根本不用問誰比較有錢(收入)吧...

至於你支持的理由
第一點
不管如何只要我們不能脫離國家貿易過活(抱歉臺灣仍然是個外銷而非內銷市場),
全球化及自由貿易就是個必然的趨勢,要面對的不只是財團,而是生活在這土地上的每一個人。
你要說只圖利大財團而非多數人的薪資?我只能說這是個規模經濟的結果。
今天你跟任何比你大的經濟體簽自由貿易合約(比如美國),
結果都不會出現只有百姓享福財團苦哈哈的結果。(這不科學XD)
而大財團也不是只有小貓兩三隻在裡面工作,所以要說是少數人得利也不見得說的過去。
(所以我很想請問所謂的多數人定義是哪種人...)

第二點
我公公跟老公在製造業,之前他們被逼著面對全球化的時後也沒看到政府有什麼作為啊。
他們也沒有在所謂「錢很夠多」的產業,但還是存活下來了。
市場機制的確殘酷,但若產業習於保護及補償真的對他們Z>B嗎?
矇著眼睛不去看不去聽,反正有政府保護明天還是可以照常過生活的態度可以撐多久?

第三點
說真的你知道大陸人來臺都在買什麼等級的房嗎?
(或該說你知道他們從今年1月1日起已經可以在台灣買房了嗎?
不用等服貿通過他們已經在買了,只是有總量管制而已。)
他們不能貸款,所以都是抬現金來買。
臺北市精華地段7700萬開價的房子他們眼睛都可以不眨一下的出價,
你認為他們搶無殼蝸牛的市場?如果無殼蝸牛動不動就可以買勤美樸真的話或許有可能。
但如果不是,抱歉你該追究的源頭還是本地的無良仲介而非那些來臺買高端房的大陸客。
他們在買的東西並不是你舉例的房子。

戴德梁行也說了,對他們而言蛋黃區是「臺北市」、蛋白區是「新北市」、蛋殼區是「桃園市」...
其他地方...自己想。

第四點
如果HTC沒腦袋也要怪政府的話,說真的我不知道還有什麼可以牽拖了。
HTC是國營事業嗎?我怎麼沒聽說。

最後
如果停下來臺灣還能經濟向前行,那OK啊儘管停。

現在個人最不能接受的就是學運訴求喊的震天價響,
但是真的停了之後的行政、國際、經濟責任沒半個人擔的起。
(他們好像是打著自己沒行政權的口號是吧?那屁股誰來擦?又是立委嗎?)

你自己想想學運四訴求之於服貿...

就算退一百步全聽他們的,
這四個訴求可以讓臺灣產業走出國界線嗎?
這四個訴求可以讓大陸就不會想吞臺灣嗎?
這四個訴求就可以讓學生競爭力好棒棒嗎?

不行的話那是在支持個什麼我真的很難理解...
設計,就是更貼心。
當反服貿的人越來越多,你應該越高興,因為有能力跟你競爭的越來越少了~~~
將來你可以使喚的賤民越來越多了~~~~
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