VICCHEN2006 wrote:20年前松菸是精華...(恕刪) 喔20年前不是精華 沒問題啊問題到簽約時已經是精華地段啦而且就算簽約時不是精華地段 建商也願意阿 所以沒有建商因為風險不願意的問題 (請看我回覆對象的發言)那更可以把大巨蛋擺在不是精華的地段~~社子島禁建 我又沒說一定要在社子島 只說例如社子島 蓋在焚化爐旁邊禁建也能改法條阿 遇到什麼問題就解決囉禁建如果是防洪 那就看有沒有辦法兼顧防洪又能蓋的阿海上建機場 第一座蓋出來前也很多人說不行啊奇怪了 為什麼那麼愛自我設限?對對對補腦 Brainstorming架高蓋在淡水河上
paratrooper862 wrote:包裹如何 那在投標前就訂好 就不會有圖利遠雄的問題反正只要是建商就可以投標議會不會是什麼問題 只要訊息公開 就不會落人口舌抹黑至於蚊子館部分 我一直不認為 體育館在市區 裡面的活動就會比較多而是有活動裡面才有人 蓋在精華地段沒活動更慘 成本更高 而且你BOT給的精華商業空間還比較少 當然是包裹。你能夠說出個道理來,為何在社子島興建大巨蛋,會跟遠在10公里外的松菸間賣場,有任何關係?這明明就是兩個標案,為何要混為一談?莫非你經營過那個蛋,知道巨蛋放在郊區不會變蚊子館。去聽聽人家專業顧問公司的說法,不要自己幻想著胡扯八道。
paratrooper862 wrote:市民 說明清楚爭取共識囉 投標前先找廠商了解意向 投標已經有完整的契約由議會審核好的 只須市府廠商簽字 在這樣條件下投標 差異僅租金 這樣不知可行否大巨蛋不好好經營的問題 那就在投標的時候條件就防範好囉 所以,在社子島建大巨蛋,跟在松菸蓋商場,有什麼關係呀?這為何會是同一個標案?你是審查委員,會讓它過嗎?還有,你扯的這些“假設”終歸是不可能發生的假設,大家陪你胡扯也算是佛心來了吧,快洗洗睡去囉
總歸一句話,台北市的環境沒空間,不適合蓋大巨蛋..除非松機有遷走後那一大片才"可能"適合一起包裹開發吧..當初球迷喊要大巨蛋..不知哪些政客有跳出來誠實說,台北市不一定要蓋或能蓋,或有環境衝擊考量因素的...?九九歸一 wrote:上面的p大你有看過樓...(恕刪)
paratrooper862 wrote:你還是沒看懂我在說...(恕刪) 到底是誰在鬼打牆呀你根本不懂BOT的意義,你以為大巨蛋是遠雄的喔大巨蛋是政府的,只是在特許期間內由遠雄來營運BOT的意義就是要能設施獨立營運,而且兼顧廠商的利潤你將大巨蛋放在郊區結果變成蚊子館(什麼強制廠商設專櫃,真是好笑,等到特許期滿,這些廠商就會將專櫃全部撤回,所以最後還是變成蚊子館)必須政府花預算來維持運作(高雄的漢神巨蛋就是最好的例子)固然廠商的利潤是有了(因為靠商業區的部份赚飽了),但當特許期滿交回給政府時,因為地點太差,大巨蛋無法獨立營運,結果還得政府編列預算來支持你的講法就和當初的高鐵一樣就是廠商該赚的都赚完以後,最後再留給政府收拾殘局還是等你搞懂何謂BOT再來辯吧!
louar wrote:大巨蛋是政府的,只是在特許期間內由遠雄來營運...(恕刪) +1但是所有的興建費用是業主出錢的(政府不出資,不要把高鐵的假案算進來)所以如果有賺錢,當然是業主拿,賺很多就要跟市府分(合約會寫得很清楚)這個期間相關的租金與規費是照收的!時間到了,所有的地上物,一律歸政府所有!BOT不是一本萬利的,也不是業主就一定賺錢,也有很多失敗的!我朋友有個中部BOT案,如果再找不到人願意接手,園區所有建設就只好免費送給公所!就是因為政府不想做,怕會失敗或是沒有人力財力所以大巨蛋才會開BOT案因此相對地必須給業主一些好處,來締造雙贏的局面目前市府單方面的要求遠雄當慈善事業搞,這個是沒完沒了的!另外有人會提到精華區或設立地點之類的這個跟業者無關,這是國土規劃問題,業者只是依照標案行事!
larry-han wrote:+1但是所有的興建...(恕刪) 高鐵嚴格上來說不是BOT,而是標準的政商勾結(因為從頭到尾都是政府在出錢,大陸工程根本沒出錢)但就大巨蛋來說,遠雄至少有點良心(蓋大巨蛋的錢是遠雄出的),沒想到台北市政府還真當遠雄是在做慈善事業一樣,根本違背BOT的精神如果今天是大陸工程來蓋大巨蛋,我看根本不會有這些問題,因為台北市政府會貸款給大陸工程蓋大巨蛋,至於商業區有赚錢,則是全歸給大陸工程
VICCHEN2006 wrote:遠雄之前有派人上過...(恕刪) 就事論事,而不是模糊顧左右而言它,也不需要漫罵,問題焦點再於國父紀念館、松菸、草坪是否可計入疏散安全區,目前實際情況看來是可以跑到,但是假設前題是草坪以後不能變樹林,國父紀念館旁忠孝東路以後不能挖也不能圍籬,還要交管,松菸也不能築圍牆,這樣是否合乎安全規定,畢竟松菸、國父紀念館是別人家,大雄公司應該有很多專業人士可以說明