lulalla wrote:
回頭看一下你寫的原文...(恕刪)


這些討論根本不是重點, 現代主權國家講的是住民自決原則,
就跟摩爾多瓦一樣, 冷戰期間被蘇聯從羅馬尼亞分離出來, 併入蘇聯,
冷戰結束後, 重新從蘇聯中解放出來, 成立摩爾多瓦共和國,
摩爾多瓦的人民公投決定自己不重返羅馬尼亞, 羅馬尼亞有因為這樣動武嗎?
不是, 而是尊重摩爾多瓦自己的決定, 這就是現代主權國家的邏輯.
跟同文同種一點關係都沒有, 只跟住民自決有關.
老實說, 我對後來討論中國是什麼時候開始用的感到很訝異,
因為這不是一點都不重要嗎?

neomanstein wrote:
這些討論根本不是重點...(恕刪)

那是因為羅馬尼亞太弱,國際間沒有正義,只有拳頭和輿論.所以西烏一推翻親俄政權,東烏就忙著搞獨立親俄.雙方誰也不服誰.戰後強調民族自決的國家,怎麼面對南北戰爭和印地安人的問題好像也不是那回事.

neomanstein wrote:
這些討論根本不是重點...(恕刪)


波多黎各跟愛爾蘭呢?
neomanstein wrote:
這些討論根本不是重點, 現代主權國家講的是住民自決原則,
就跟摩爾多瓦一樣, 冷戰期間被蘇聯從羅馬尼亞分離出來, 併入蘇聯,
冷戰結束後, 重新從蘇聯中解放出來, 成立摩爾多瓦共和國,
摩爾多瓦的人民公投決定自己不重返羅馬尼亞, 羅馬尼亞有因為這樣動武嗎?
不是, 而是尊重摩爾多瓦自己的決定, 這就是現代主權國家的邏輯.
跟同文同種一點關係都沒有, 只跟住民自決有關.
老實說, 我對後來討論中國是什麼時候開始用的感到很訝異,
因為這不是一點都不重要嗎?

你知道摩爾多瓦東邊有個小共和國,
叫做「聶斯特河沿岸摩爾多瓦共和國」嗎?
當摩爾多瓦決定獨立時,
靠東邊河邊的人也決定自己獨立。
當時滿口住民自決的摩爾多瓦政府,
第一個反應是什麼你猜猜看?
他派兵入侵聶斯特河沿岸,
最後超過千人戰死,摩爾多瓦政府軍被打敗。

尊重住民自決?現代主權國家的邏輯?你是三歲小孩喔?
一切都是實力問題,羅馬尼亞缺乏實力合併摩爾多瓦,
摩爾多瓦自認為有實力征服聶斯特河沿岸,並擺平國際其他國家,結果計算錯誤。


會引來這樣的文章,其實很正常,
有些人就是喜歡亂引用,
來為自己的政治理念政治主張來背書。
但是,引用史實是為了當作佐證用的,
當作者根本連引用都引錯,或是信口胡扯時,
這個例子也就毫無佐證的功能了!
這時,這些人就會說「這不是一點都不重要嗎?」,
我的主張才是重點云云....
既然不重要幹嘛不懂還亂引用?混字數嗎?又不是寫作文。

我的看法是:引用錯誤的例子,不如不引用。

lulalla wrote:
你知道摩爾多瓦東邊有...(恕刪)


........所以呢? 台灣現在就是應該要這樣主張, 然後付出代價,
不然怎麼能夠維持自由, 民主, 和獨立, 每個政治路線都會有代價,
天下沒有白吃的午餐, 台灣本來就要為了自己的生存而流血, 不然呢?
難不成有人會認為中國會因為這樣就不企圖入侵台灣嗎?
事實上就是要跟中國說, 不管這世界上是否有國家會干預兩岸情勢,
只要中國入侵就要面臨抵抗, 台灣就是有自我防衛的決心,
即使正規軍輸了, 中國也要面對游擊戰, 直到他們的軍隊離開這個島.
要中國清楚的了解這個代價, 這樣兩岸來往才會有穩定的基礎,
再來談要不要服貿, 貨貿, FTA, 各式各樣的經貿往來,
台灣現在就是應該要主張住民自決, 然後為了這點留下鮮血, 如此罷了.
台灣要住民自決才能談經濟

那要不要先把土地都還給原住民再談?
neomanstein wrote:
即使正規軍輸了, 中國也要面對游擊戰, 直到他們的軍隊離開這個島.

neomanstein wrote:
台灣現在就是應該要主張住民自決, 然後為了這點留下鮮血, 如此罷了.


不好意思問一下 你是真的相信你說的這些軍事神話+政治童話嗎?

還是只是為了練肖話?
從漢人來了島上以後一切都變了,黑暗籠罩了我們的前途,從我小的時候,族中的長老就有一個疑問,我們該怎麼做?直到現在我還是不知道...
neomanstein wrote:
........所以...(恕刪)

真是抱歉,我不打算為這種事流血.想台獨是你家的事,對我來說統一獨立只要能好好生活就沒意見,為政治人物的利益口水流血,那是傻子才幹的事.況且大陸不用動武,經濟制裁你就垮了,還談什魔獨立.

neomanstein wrote:
........所以呢? 台灣現在就是應該要這樣主張, 然後付出代價,
不然怎麼能夠維持自由, 民主, 和獨立, 每個政治路線都會有代價,
天下沒有白吃的午餐, 台灣本來就要為了自己的生存而流血, 不然呢?
難不成有人會認為中國會因為這樣就不企圖入侵台灣嗎?
事實上就是要跟中國說, 不管這世界上是否有國家會干預兩岸情勢,
只要中國入侵就要面臨抵抗, 台灣就是有自我防衛的決心,
即使正規軍輸了, 中國也要面對游擊戰, 直到他們的軍隊離開這個島.
要中國清楚的了解這個代價, 這樣兩岸來往才會有穩定的基礎,
再來談要不要服貿, 貨貿, FTA, 各式各樣的經貿往來,
台灣現在就是應該要主張住民自決, 然後為了這點留下鮮血, 如此罷了.

我就知道你會這樣回應,
引用錯誤,我指出你的錯誤,
然後你就說「所以呢?」繼續講你的政治理念。

前面你不懂就不該亂引用摩爾多瓦,
還講什麼現代國家、什麼民族自決,多好笑啊!
這篇多寫實,獨立就是要用鮮血為代價,
前面講什麼現代主權國家天馬行空的幻想,跟這篇完全兩回事了。
說真的,
如果因為吵台獨而引起戰爭,
我第一個拿槍起來打那些吵台獨的。。。

雖然說是氣話,
但是從老李到小扁多少年的執政了,
這個議題只是炒選票而已,

國際現實面與實質面,
台灣都不可能走這條路就這麼簡單,
好好搞經濟讓大家都有錢賺吧。

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