*重點整理* 學生已失去 反服貿正當性...

別鬧了

2 有沒有黑箱

不要只拿公聽會來說,下面取自江揆逐字稿。
簽約之前的產業溝通會舉辦的場次有一百一十場,有四十六種的產業都有派代表來參加過
去年六月二十一號簽署服貿之前,我們已經召開過在立法院裡面的三場專案會議
民意代表在簽約前都有聽行政院報告…你不知道不代表人家沒有做

3 立委們「只好」弄個逐條表決

立法委員搞黑箱朝野協商,不依現行法律辦事,這不是知法犯法嗎,學生是不是搞錯對象?
再說簽約前有跟立院報告,有問題那時不說,事後才來亂…
服貿協議是ECFA架構下的其中一項,有需要法律的部分已經在ECFA 立法了,服貿「依法」
就是送立院「備查」

要搞大活動之前不用先作好功課嗎?上場了臨陣才翻法條…那到底是在搞啥,視學運為兒戲?
要搞活動訴求就要清楚,試問「退回服貿」四個字,聽到的人怎麼想
退回審查 OR 跟中國退掉服貿?

政府要覆行對人民承諾,我投馬就是因為他的兩岸政策,ECFA在他第一任就開始進行,他也連任,
結果一堆不用繳稅的跑出來亂…還想搞爛我繳稅要他運作的政府

學生代表什麼?我說社會一部分的聲音合理吧,口口聲聲要別人遵重他們的聲音,卻把別人的聲音踐踏在腳下,還自以為代表民意。


學運一開始,我很關注學生的議題,也調查過黑箱、三十秒審查的前因後果。

但後來我只看到:政府不合我意,我就造反有理…(你不給我肯德基,我就賴在地上不起來)

其實是學生自己搞爛學運的風向,看看衝行政院前後01的發文,衝行政院前討論服貿的多、討論是否
黑箱,我覺得這是好的影響。但衝行政院後呢?變成討論「警察有沒有血腥鎮壓」,FB上的友人前
陣子是傳服貿懶人包…,現在每天都是「警察打人警察打人」

這是學生要結果…



a32221978 wrote:
回覆一些腦袋不清楚的...(恕刪)
a32221978 wrote:
4. 在這邊一直拖,又不審,影響國際信譽啦!

老實說,你一個國家沒有法律可以審服貿協議(這代表著欠缺民主正當性),這件事比較丟臉。然後國外記者都知道這件事了,如果你硬要放在立法院審,這才叫做「影響國際信譽」。更重要的是,一堆國家都是簽好幾年的,我們那麼著急是什麼巫術?

5. 不簽的話,就不能加入 TPP,就不能…

不要再被恐嚇了。事實上要進入 TPP 沒什麼中國因素,是台灣自己問題比較大。還有馬總統說什麼人家韓國都跟加拿大簽了自由貿易協議,台灣不可落後韓國。如果是這樣,那代表我們應該去找加拿大簽,才叫做「不落後韓國」啊,突然找一個對我們主權有覬覦的國家簽,然後威脅說不跟他簽就沒人要理我們台灣了,神邏輯。...(恕刪)


我想很多反中(暫時不稱反黑箱服貿)的同學都會拿下面這則新聞說反駁不簽服務一樣可以跟他國簽FTA原文
但這則新聞中薄瑞光有一個重點:
薄瑞光說,現階段台灣要與美國簽署FTA ,仍有些困難。他說,美國的貿易協定非常完整,美國行政部門及國會並不支持在亞洲常見的「軟弱、部分」(weak,partial)式的自由貿易協定。
=>意思是美國確實不會因為中國因素不跟你簽,但台灣絕對不會是美國最優先談判的國家之一,尤其是只想拿好處的前提下。

"沒錯",不簽服貿一樣可以跟他國簽FTA(新加坡、紐西蘭就是),
只是時間是否會比其他國家優先?簽約、談判是雙方的不是單方你想談人家就要跟你談,
而中國也只是台灣談判的國家之一,
我也相信美國不會因為中國態度而不跟台灣簽,
但假如台灣與中國"快"要談完服貿與貨貿的過程中,
美國應該會希望加速與台灣談,而其他國家也會加快與台灣談判的意願,
這就是外交,
而韓國朴槿惠會在日前海牙的美日韓三邊會談前會先跟中國習近平會面的原因,
也都是外交手段。

服貿談得好不好都可以討論,
但以為抗議有理,只准自己威脅馬江、霸佔立法院、行政院,不准警察打人或在FB發洩情緒就是無理取鬧!

frogger wrote:
薄瑞光說,現階段台灣要與美國簽署FTA ,仍有些困難。他說,美國的貿易協定非常完整,美國行政部門及國會並不支持在亞洲常見的「軟弱、部分」(weak,partial)式的自由貿易協定。
=>意思是美國確實不會因為中國因素不跟你簽,但台灣絕對不會是美國最優先談判的國家之一,尤其是只想拿好處的前提下。(恕刪)



先說一下 美國現在已經不簽FTA
美國現在專攻TPP

TPP這部分 台灣其實早就積極在爭取

但美國並不在乎2330萬人的市場
在乎的事 經濟戰略 考量


tgbqaz wrote:
本日最好笑~~...(恕刪)




腦袋不清楚的盲目學生

不論贊成或否決服冒, 議會趕快做決定吧.....讓這些霸佔立院的人士頓時失去正當性....
貨貿 根本不可能逐條表決

兩邊各有7000項

表決完 周杰倫都80歲了

a32221978 wrote:
回覆一些腦袋不清楚的...(恕刪)

很好,很好,大哥寫(抄)得很有意思......

可是我一點都不認同, 怎麼辦?
d2jtang wrote:
好壞不在表面,而在實質。就像高人氣不一定代表好人品(恕刪)



現在麻煩的是 那些學生 講話非常政治化...(兩位學生領袖已經26歲了)

一點都不像純潔的學生

偏偏這種政治化的傾向...很對中南部人 跟 擔心害怕未來變窮的學生...



metta-sati wrote:
先說一下 美國現在已...(恕刪)


OK,
我修正一下,美國不會不准台灣加入TPP,
但顯而易見的台灣目前在美國心中的"經濟戰略"地位似乎不高...
而台灣與中國之間的貿易協定談判進度會不會影響台灣在美國心目中的"經濟戰略"地位,
我想這是大家可以討論的。
frogger wrote:
OK,我修正一下,美...(恕刪)



這部分 要看老美的戰略

美國的戰略一向很靈活 絕對的利益導向
瞬間立場 就可以倒向對自己有利的一方

美國 的難搞 不會輸給中國..(雖然是不同的難搞)

我覺得 美國目前不會希望 台灣跟中國有太密切連結
希望這種不希望 能快速跟台灣簽數TPP
但 中國會不會阻擾我就不知道


其實台灣可以用 [延遲兩岸ECFA進度] 去交換 [跟美國簽定TPP]

不過我不知道可不可行 這需要問 經濟部的人



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