為什麼「絕不能讓公務員拿不到薪水」? 軍公教的消費能力。

SGR 0418 wrote:
你沒娶到真是可惜了
這種家庭, 兒女不用給父母孝親費
反而是父母按月給子女孝親費

想當年七十幾年
我姑姑夫妻兩人都是老師
小孩子常常在吃進口餅乾, 吃高檔食物
我們家做生意的, 員工十幾位, 物質享受都遠比不上他們

我支持要刪減軍公教的待遇

不過不用在這裡...,軍公教薪水多少都是公開的
大部分就是5萬多到7萬多,大概就是中等家庭吧了!
chiashin wrote:
不過不用在這裡...,軍公教薪水多少都是公開的
大部分就是5萬多到7萬多,大概就是中等家庭吧了!...(恕刪)

薪水的確是中等家庭水準
不過財務寬裕度可不只是中等家庭水準

同樣5萬多到7萬多的一般上班族
若要存退休金
你要與5萬多到7萬多的公務員退休以後一樣, 你要不吃不喝

今天如果你存1/3的薪水當退休金
以後退休, 你只有公務員1/3的財務自由度
但是, 還在工作時, 你的財務自由度剩2/3, 1/3存了

所以領同樣薪水, 公務員手頭是寬裕很多的
就是因為不存退休金都沒關係
SGR 0418 wrote:
所以領同樣薪水, 公務員手頭是寬裕很多的
就是因為不存退休金都沒關係

軍公教退休金會破產不是今天才知道,20年前就在傳了,
不要當軍公教都是傻子,不知道未來一定會被砍!


SGR 0418 wrote:
所以領同樣薪水, 公務員手頭是寬裕很多的
就是因為不存退休金都沒關係


領同樣薪水,公務員手頭不會寬裕很多,
因為每個月必須扣薪存到退撫基金,強制存退休金。
軍公教能領五萬, 七萬的, 至少要高考或是特考才有的,

一般普考, 薪水就是三萬多,

高考特考很容易考上嗎? 肯定比你們考上大學難多了.........

這在民間企業有能力, 肯努力的並不難達到,

難道你很努力, 老闆連三萬, 五萬都不給你嗎?

那就是你的問題了....

只能領22k怪的了誰?
無尾熊123 wrote:
因為他們對自己選出來的政府有信心,知道會護衛他們同時也是自己的權益到最後一分一秒,事實也證明確是如此,大家有美有覺得揪甘心

事實明明不是如此!

從20年前訂定了18%的落日條款
恩給制改成要提撥退休金,而且提撥率一再提高
所得替代率超過100%改成最高100%,最新版本是70~80%
退休年限由75制改85制,最新版本是90制
防嫩妻條款
軍教免稅改成要繳所得稅
扁政府小砍18%,號稱40年可省700億,最新版本是定存利率加6%,上限9%
刪除年終慰問金,一年就省快200億
......
無尾熊123 wrote:
因為他們對自己選出來的政府有信心,知道會護衛他們同時也是自己的權益到最後一分一秒,事實也證明確是如此,大家有美有覺得揪甘心所以你可以告訴大家每個月是提存多少薪水可以領那麼高的月退嗎?應該每個人都會想要比照
這個政府糟糕的地方就在於把某些職業獨立出來給予和其他人不同的待遇,像日本的老人年金就比較全面性沒有太大的差異吧


簡單回答你兩個問題..

1.提存多少可以領那些月退?

答:退撫基金+公保:雇主(政府)+員工(公務員)一共提存月薪的20.13%左右.

2.這個政府糟糕的地方就在於把某些職業獨立出來給予和其他人不同的待遇..

答:美英德法日都有他們公務員的退休金制度。
(通常年金共分2~3層,第一層[社會保障性質的年金]大家都相同,第2層的話公務員有公務員專屬的退休金制度,有第3層(若有)是儲蓄計畫(不強迫參加)。)

而我國從第一層就不同,如公保、勞保、農保、漁保、國民年金,都是屬於社會保障性質的年金。

要逐步朝向統一制度也是可以的.
maggicbean wrote:
1.提存多少可以領那些月退?

答:退撫基金+公保:雇主(政府)+員工(公務員)一共提存月薪的20.13%左右. ...(恕刪)

這麼少
勞退金, 員工可以自提到6%, 資方再6%

不過最後的結果, 兩者領的退休金, 差好多
如果公務員自提都拿出來講, 真的有自揭蒼疤的感覺

以下這篇, 寫公務員自提最高只到5%, 勞工還到6%
公務員本來自提還是0%, 後來為何增加? 這樣可以美其名說"也有自提"
http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201304020077-1.aspx
本來18%就來日不多,民國84年改革後,新進公務員就沒有18%問題,新進公務員連替代率都改成依年資計算,最高70%。

但是這個替代率計算,並不是依各職系實際全薪計算,而是採取齊頭式平等方式(只採本俸)計算,對行政職公務員較有利,對主管及專業加給高的公務員會低很多。

其實要討論這個問題,必須對公務體系設計要有相當了解,才能看出問題。牽涉到公務員職系設計是否適當,現行職系俸點設計過於簡略,對行政職體系有利,但對專業人員攬才不利。

像我同學,84年考上公務員(檢察官),現任12職等年功4(到頂),月薪為53075+88635=141710,滿35年退休,依公務人員退休法,他最高只能月領53075*2*70%=74305,若加上主管加給,他的替代率根本不到50%。

另外日本公務員退休金由三部分構成:退職津貼+推職共濟年金+基礎年金。
SGR 0418 wrote:
這麼少..(恕刪)


關於總提撥率有幾點說明:

1.勞工自提可以(0~6%),公務員退撫基金自提只能固定5%左右(無法自願再提高)。

2.公保是以本俸來計算,本俸只占實際薪資的55%~61%,所以限制了總提撥率。同樣情形也發生在月薪>43900的勞工身上,勞工月薪只要超過53000元,由於勞保投保上限之故,總提撥率就會降至20%以下

3.若以勞工自提5%來看,加上勞保的部分,薪資[低於43900]的勞工個人共自負了7%;而公務員(公保+退撫)亦負擔了6.7%,不過以所得替代率來講,[薪資<43900]的新制勞工所得替代率(80%~70%)可是會PK掉新制公務員的替代率(6x%)喔。

4.再告訴你一個觀念,公務員退休金是從公退保裡面領的,不是從勞退保領的,所以領多領少跟勞工一點關係都沒有喔,排擠效應只發生在[同種基金]中,而公務員的退休金改革也是為了要永續經營,而不是為了與勞工假平等。

5.勞工之間亦無法齊頭平等:高薪勞工繳多領少(替代率低),而月薪<43900元的勞工繳少領多(替代率高)。連所選的雇主也無法齊頭平等,有些雇主為勞工提撥20%以上,而有些雇主只提低標6%。這些都會影響將來的退休所得。
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