Corvinus wrote:
空氣污染防制設備沒...(恕刪)
不可能沒開，風車沒開，廠房內根本無法工作
風車一開，洗滌塔的馬達就一並連動，開始灑水，自來水一噸也沒多少錢，不至於要省這些錢，所以就只有一種可能，操作的人不知道要換水
如果是用活性碳吸附的話，那就是風車一開，就等同防治設備開始工作，除非他的活性碳沒有定期更換，不過一年3~40萬的費用，達新不會換不起吧
環保接觸那麼久，只聽過廢水有埋暗管的，第一次聽到有廢氣裝暗管偷排的
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hugohsia wrote:
不可能沒開，風車沒開，廠房內根本無法工作
風車一開，洗滌塔的馬達就一並連動，開始灑水，自來水一噸也沒多少錢，不至於要省這些錢，所以就只有一種可能，操作的人不知道要換水
如果是用活性碳吸附的話，那就是風車一開，就等同防治設備開始工作，除非他的活性碳沒有定期更換，不過一年3~40萬的費用，達新不會換不起吧
環保接觸那麼久，只聽過廢水有埋暗管的，第一次聽到有廢氣裝暗管偷排的
兄台太抬舉台灣老闆了～
我也在安環部門，
對許多企業來說，環保不過是為應付法規不得不設立的賠錢部門，能省則省⋯
操作成本皆以最低為考量，成果以60分及格就好
成本一提高，還會被檢討
別懷疑，
我待過的這家公司在台灣規模足以進入前50大
每年獲利上百億⋯
為了省成本，真的啥手段都幹的出來
設備裝了只為應付檢查
功能正常否根本不在意
只要矇混的過去就好
偷排不只省水費、活性碳，連藥品費都省了
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Corvinus wrote:
兄台太抬舉台灣老闆...(恕刪)
合理的操作費用，本來就是很正常啊，處理標準本來就是要求達60分即可，難不成貴公司的放流水都是處理成超純水才允許排放？
而且如果貴公司的處理費是隨著產能增加而增加，這是很正常的事，但產能沒有增加但處理費一直增加，如果你是老闆，你不會要求相關的人員給出一個合理的解釋？
況且一個正常的公司，這些處理費用都是要編列預算，今年什麼時候該做什麼事情，就在去年都編列好的，時間到了該叫料的叫料，該檢測的時候檢測，當然我不否認，九成九的老闆都會希望這邊能不能省一點，那邊能不能省一點，這不只針對花錢的廠務 環保 工安這些花錢單位，我相信業務 研發 製造的單位也會被這樣要求吧？
被要求降低成本並不是要求不要做，如果你老闆真的要求你不要做的時候，身為環工人就要有guts拒絕
我曾經也待過不賺錢後來也收掉的電子廠，也被要求降低操作成本，但該開設備，該換物品的一樣也都沒少，為什麼？法規一攤給老闆看，老闆就慫了，為了省這幾十萬，而要負擔的風險根本不符比例，相信我會幹老闆的人都是很會算的！
依我的經驗，這種污染沒有處理就排放出去的，有八成都是操作人員自己疏忽所造成的，這是我的直覺，但我一直不能理解的的是廢氣怎麼埋暗管的？這個可是得成建廠初期就規劃好的才有可能的事，但規劃這種東西也沒意義啊，還是工廠有新增產線，另外再做一套排氣系統，但這套系統並沒有裝污染防治設備？
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hugohsia wrote: 合理的操作費用，本來就是很正常啊，處理標準本來就是要求達60分即可，難不成貴公司的放流水都是處理成超純水才允許排放？
而且如果貴公司的處理費是隨著產能增加而增加，這是很正常的事，但產能沒有增加但處理費一直增加，如果你是老闆，你不會要求相關的人員給出一個合理的解釋？
被要求降低成本並不是要求不要做，如果你老闆真的要求你不要做的時候，身為環工人就要有guts拒絕
我曾經也待過不賺錢後來也收掉的電子廠，也被要求降低操作成本，但該開設備，該換物品的一樣也都沒少，為什麼？法規一攤給老闆看，老闆就慫了，為了省這幾十萬，而要負擔的風險根本不符比例，相信我會幹老闆的人都是很會算的！
呵呵，你還真是體恤老闆的好員工
～當然不是處理成超純水才放流
可以的話早就回收再利用
你這比喻一點都不恰當
公司可選擇符合法規或優於法規
規劃主導過EICC、CSR或污染削減專案嗎？
做過就清楚企業揭露訊息上、外部稽核審查的差異與重要性
只要求60分的上面那些就免了，因為絕對過不了
你遇過要省成本60分就好，又要你做出90分成果
好讓老闆能在企業形象上大書特書的公司嗎？
還有污染物增加，卻又不許增加處理成本的公司？
說穿了，就是不想花成本又想要面子⋯
在納管專區，甚至還遇過開會討論如何讓管理局稽查採樣員採到低濃度排放，以節省污水費徵收的荒唐想法議題
這類專打擦邊球、遊走法律邊緣的老闆我看多了
也遇過不惜成本、致力於零排放再利用的企業家
但畢竟是少數⋯
我比較好奇～
環保空、水、廢、毒操作維護、規劃設計、法規行政，閣下是屬負責哪個領域範圍？
對企業環保決策擬定、規劃、推動有無決定影響力？
做60分對個企業或環保人來說不難
難在於心態與環境之永續經營
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Corvinus wrote:
呵呵，你還真是體恤老闆的好員工微冷笑～
當然不是處理成超純水才放流
可以的話早就回收再利用
你這比喻一點都不恰當挖鼻孔
當然這比喻是不恰當了點，但我的意思是如果放流水COD的標準只要120mg/l，我是不是處理到90~100mg/l就可以了，我有必要處理到20mg/l以下嗎? 處理到20mg/l的成本可能是90~100mg/l的好幾倍，相信工作這麼久的你，成本效益的評估，總該會有吧?
公司可選擇符合法規或優於法規
規劃主導過EICC、CSR或污染削減專案嗎？
做過就清楚企業揭露訊息上、外部稽核審查的差異與重要性茶
只要求60分的上面那些就免了，因為絕對過不了
當然歸公司有優於法規的承諾，當然是值得鼓勵的事情，但是別忘記告訴你的老闆，敢承諾就得花出成本
你遇過要省成本60分就好，又要你做出90分成果
這叫效益最大化，我很好奇哪個公司的老闆不會這樣要求?你買個電腦都會比較CP值了，是吧?
好讓老闆能在企業形象上大書特書的公司嗎？
還有污染物增加，卻又不許增加處理成本的公司？
說穿了，就是不想花成本又想要面子⋯微冷笑
基本上這你就得跟你老闆溝通清楚，做不到的事情就是做不到，別死撐，亂答應!台灣有些慣老闆，奧客就是這樣寵出來的
你的老變硬要你接受這種無理的要求，我覺得這種企業文化就很不適合再待下去，不如歸去~
在納管專區，甚至還遇過開會討論如何讓管理局稽查採樣員採到低濃度排放，以節省污水費徵收的荒唐想法議題爆
這類專打擦邊球、遊走法律邊緣的老闆我看多了
所以說這種公司是良木嗎?
也遇過不惜成本、致力於零排放再利用的企業家
但畢竟是少數⋯
你願意找就會有，幸好我目前待的這家公司就很重視自己的承諾
我比較好奇～
環保空、水、廢、毒操作維護、規劃設計、法規行政，閣下是屬負責哪個領域範圍？
對企業環保決策擬定、規劃、推動有無決定影響力？
做60分對個企業或環保人來說不難
難在於心態與環境之永續經營茶...(恕刪)
以前年輕不懂事，把所有環工該考的專責人員證書都拿到了，以為入職場後路會是條康莊大道，結果路還真的很大，你有提到到我都有做過，就如同你所說的60分真的不難，老闆不管是願意或是不願意都設了這討汙染處理(防制)系統，你只要有開機基本都有60分，會不及格有八成的的原因都是出在操作人員身上，而且你不是在敏感地區，就算凸槌10次，被抓到一次，都算是運氣不好，因此環工的工作真的算得上是良心的工作，能不能影響公司的決定，如果你願意是可以的(我成功過)，拿出你的專業，以及勇氣(這可不是口號)去跟你公司爭取，你成功了以後也好做事，就算失敗了算是打過預防針，在環工的領域上你可比你老闆專業許多，老闆多多少少還是會尊重專業人士的意見的。
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matiz~ wrote:
自來水1噸是沒多少,
但1噸的水變成廢水........(恕刪)
其實你知道嘛，污染防治基本功只有兩招，第一招就是固態<=>液態<=>氣態 這樣變來變去，第二招就是濃縮<=>稀釋
就拿這個事件來說 "DMF（二甲基甲醯胺）"是以氣態汙染物，這種物質的特性是易溶於水的，如果我們想要把它與空氣分開來，我們就會想辦法把它溶於水中，如果是不易溶於水的(如正己烷非極性物質)，我們就會想辦法它溶於固態，如活性碳或沸石這類這類
這樣的氣狀汙染物就算被我抓下來，事情就算解決了嗎?其實還沒有!這些水還得進入廢水場去處理，看是用生物，或是高級的化學氧化法，把溶入水中的二甲基甲醯胺分解成二氧化碳、氮氣、硫氧化物在逸散到大氣之中，產生的汙泥就進掩埋場
其實處理的方式有很多種，就看哪種處裡的成本比較便宜就用哪種，所以我會直覺想到用水。
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