倫敦政經學院法律系到底還有多少個沒有博士學位的Professor和博士生supervisor？

turtlins

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樓主

turtlins

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文章編號：74924040

01newbie wrote:
其實，英國那邊的圖書館一直都說，
從來沒有論文繳交的記錄。
論文紙本弄丟是蔡自己說的。

林環牆教授調查報告第24頁，LSE校方的回覆電郵有這段話：

「關於您的評論，倫敦政經學院和倫敦大學雙邊的紀錄都確認，蔡英文在1984年獲頒法學博士學位，而且學生紀錄顯示論文已經呈交。」

第28頁：

「至於IALS是否曾收到論文，大學端沒有任何正式的1980年代論文收件紀錄，不過一些通信紀錄顯示，在過去的某個時間點曾有一份論文從Senate House圖書館送往IALS。然而，IALS圖書館目前無法找到這份論文所在位置。」

這些是林環牆教授和LSE校方電郵往返多次之後，校方由主管級出面表達的最終說法。

除非有證據推翻這些說法，不然，「論文已經呈交」、「曾有論文從SH圖書館送往IALS」，這是目前LSE的校方立場。

既然論文已經呈交，SH圖書館收到論文又轉送IALS，那麼，合理的解釋不就是論文紙本在圖書館的流程中遺失了？

01newbie

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22樓

01newbie

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文章編號：74924939

turtlins worte:
「關於您的評論，倫敦政經學院和倫敦大學雙邊的紀錄都確認，蔡英文在1984年獲頒法學博士學位，而且學生紀錄顯示論文已經呈交。」

什麼『學生紀錄』？聽說畢業生名單裡沒有蔡。

turtlins worte:
「至於IALS是否曾收到論文，大學端沒有任何正式的1980年代論文收件紀錄，不過一些通信紀錄顯示，在過去的某個時間點曾有一份論文從Senate House圖書館送往IALS。然而，IALS圖書館目前無法找到這份論文所在位置。」

通訊紀錄顯示？什麼通訊記錄？

學生記錄卡登載不實？
收了學位論文，沒收件記錄，還把論文弄丟？
百年名校做事這麼sloppy，你相信？

試著去解釋這麼多匪夷所思的事是不是很累？
最簡單的解釋不就是她沒有循正當程序繳交論文嗎？

jeel54321

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23樓

jeel54321

個人積分：10725分

文章編號：74925108

turtlins wrote:
既然論文已經呈交，SH圖書館收到論文又轉送IALS，那麼，合理的解釋不就是論文紙本在圖書館的流程中遺失了？...(恕刪)

SHL 本身就是應該收藏一份的單位，自己不留一本，全部轉寄給 IASL。這樣純轉送，難道 SHL 兼職國內快遞？

實情就是 SHL 也沒有藏書，自己沒有，要怎麼轉寄？林環牆博士判斷這個消息不實，並沒錯誤！

art1

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24樓

art1

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文章編號：74933477

01newbie wrote:
什麼『學生紀錄』？聽說畢業生名單裡沒有蔡。

你連林環牆的報告都不看的喔？
明明畢業生名單就有蔡，只是林認為這個證據力不夠，因為同期也有人畢業多年後被追回學位，同樣列在畢業生名單上

跟上進度不難吧，看一下報告不難吧，不要只會在那邊聽說好嗎？

turtlins

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樓主

turtlins

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文章編號：74939334

jeel54321 wrote:
SHL 本身就是應該收藏一份的單位，自己不留一本，全部轉寄給 IASL。這樣純轉送，難道 SHL 兼職國內快遞？

實情就是 SHL 也沒有藏書，自己沒有，要怎麼轉寄？林環牆博士判斷這個消息不實，並沒錯誤！

我只是照林教授引用的那封電郵內容陳述：在過去的某個時間點曾有一份論文從Senate House圖書館送往IALS。

林教授調查報告中貼了那封電郵截圖如下：

... a copy was sent from SHL to IALS at some point in the past.

既然LSE的通信紀錄顯示SHL曾送出一份論文給IALS，那不就表示SHL有收到論文嗎？

如你所言：「自己沒有，要怎麼轉寄？」也就是說，自己先要持有，才能轉寄。

所以，既然曾經轉寄，就表示SHL曾經持有這份論文，這不是很合理的推論嗎？

而曾經持有這份論文的SHL，後來卻找不到論文，合理的猜想不就是遺失了嗎？

我再貼一個截圖給你參考：

這是在倫敦大學圖書館查詢網頁http://catalogue.libraries.london.ac.uk上搜尋的結果。

這個搜尋的目標是已通過口試但IALS尚未收到（not yet received）複本的論文，總共查到有11筆，口試通過時間最早的是2006年2月28日。換句話說，早在13年之前就已通過口試的論文，IALS至今仍未收到複本。

如果把搜尋範圍擴大到所有倫大圖書館，結果如下：

扣掉最上面那一筆e-book不計，全倫大各圖書館共有313筆論文已通過口試但各圖書館尚未收到紙本，其中口試通過時間最早的是2005年6月30日。換句話說，早在15年前就已通過口試的論文，圖書館至今尚未收到複本。

至於尚未收到的原因，這得去問各學院或各圖書館的行政人員才能知道。到底是學生沒呈交，或是交了但圖書館搞丟了，或是從某圖書館轉送另一圖書館如IALS的過程中遺失了，或是另一圖書館如IALS收到但又搞丟了。

總之，全倫大有313個案例，早在十幾年前，口試已經通過、學位已經拿到、證書已經發給，圖書館至今還沒收到論文。

這樣，大家還要堅稱圖書館沒收到、沒館藏的論文，就一定不可能是合格、通過的論文嗎？

這些論文之所以還能在館內留下一筆Offsite Store的電子紀錄，那是拜現在已經全面電子化之賜。所謂Offisite Store，是指館內沒有實體收藏，但有館外單位提供的電子資料，知道有一本論文已經在某年某月某日通過口試、題目作者如下等等等，所以後面還有一個Ref only（謹供參考）的註記。

如果是在1984年，大學端有論文通過、學位頒給的紙本手寫或打字紀錄，但只要圖書館沒收到或遺失了論文，這本論文就不會出現在館藏紀錄中，也不會有大學端傳來的電子紀錄可供補充。

七七三

790分

26樓

七七三

個人積分：790分

文章編號：74939432

turtlins wrote:
我只是照林教授引用的...(恕刪)

不對啊。現在蔡英文已經把論文寄過去了，LSE怎麼還不把論文掃描上去，裝定一下，成爲LSE論文區館藏的一部份，這樣不就結了，現在還在遺失問題的，會不會LAG太久了

現在國圖都能抓到的東西竟然LSE還沒上架，不是說校方遺失既然補寄了7月到現在也10月了，LSE幹嘛不上啊

還在給我們只有書目怎麼回事？

turtlins

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樓主

turtlins

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文章編號：74939697

七七三 wrote:
不對啊。現在蔡英文已經把論文寄過去了，LSE怎麼還不把論文掃描上去，裝定一下，成爲LSE論文區館藏的一部份，這樣不就結了，現在還在遺失問題的，會不會LAG太久了

你會有這種反應，就是因為你從不自己查證資料，只聽那些名嘴們亂講、自甘被人洗腦。

底下是LSE論文網，這個頁面顯示的是歷年論文已經掃描、電子化可供全文下載的論文數量：

從這個頁面可以明顯看出，年代越近的，已經電子化可供全文下載的越多，原因之一當然是因為近年論文都是直接在電腦上撰寫，直接提供電子檔給圖書館即可，尤其是2003年以後。

再往前一點，90年代到2003年之間，有些有電子檔、有些還是紙本，需要圖書館外包專業公司進行掃描後電子化，所以可供下載的數量又少了一點。

1990年之前的，數量明顯大減，因為這些年代的幾乎都是紙本繳交，需要等外包公司掃瞄電子化才能上架。

而館方處理的方針，看起來是各年度齊頭進行，所以各年度電子化的數量相差不大，介於1到7本之間。

以1984年為例，林教授調查報告指出，當年度有107年博士生，除了一名未能取得學位，其他含蔡英文在內有106人登錄在當年度獲頒學位名錄上。

但根據上面的網頁，1983和1984兩個年度合計只有4本論文電子化，所以，扣掉蔡英文的不算，1984年其他105本論文至少還有101本還沒電子化。

那麼，當年可能遺失、如今才補送紙本給圖書館的蔡英文論文，為什麼就該馬上掃描、電子化呢？

還有，你要轉移話題，我沒意見，但至少可以大方一點，既然無法反駁圖書館可能沒收到或遺失合格論文的證據，那就承認這種可能性確實存在吧。

sivisionceo

1655分

28樓

sivisionceo

個人積分：1655分

文章編號：74939750

"符合1.5個學位博士資格"的"論文正本"拿出來就解決的事,

搞到護航的在鬼扯其他支微末節小事

很好奇蔡眼中是否只要權力,沒有名譽?

七七三

790分

29樓

七七三

個人積分：790分

文章編號：74939822

turtlins wrote:
你會有這種反應，就是...(恕刪)

不是啊。國圖都能上了，LSE還在跟大家講這是他個人板本。
如果收到論文不該跟他同學一樣嘛？
紙本經過校方出版，該有格式也該要有啊，他都收到了怎麼到現在10月了怎麼啥都沒做啊？
我們要求不高就跟他當期同學一樣，該有的都有就行了，這麼簡單的事到現在一方說沒收到一方說他遺失，現在遺失寄論文過去了，該補上呈序也該做了，36年該有呈序也該要有了吧？
10月了還是這種情況他那兩方總有一方在說謊不是嗎？
紙本也沒問題啊，蔡英文他同學的博士論文也找出來了一對比顯然就是不一樣，現在是啥情況啊

dlung

1001分

30樓

dlung

個人積分：1001分

文章編號：74939894

turtlins wrote:
你會有這種反應，就是因為你從不自己查證資料，只聽那些名嘴們亂講、自甘被人洗腦。...........(恕刪)

你應該自己檢討是否自甘被洗腦才是吧??

重點是蔡總統是2019年才有繳到一個論文,且非正規被當做一般書籍(而非論文)放在"婦女圖書館" 不是放在儲存論文的圖書館。
在這之前都沒繳過論文,LSE 也沒否認過。
以下是LSE 台灣研究室的回覆,言下之意,就是最近才繳論文。即使台灣研究室也不敢保證蔡總統1983-2018年間已繳過論文。

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Here’s LSE’s statement regarding President Tsai Ing-Wen’s PhD.

“The London School of Economics and Political Science and the University of London can confirm that Tsai Ing-Wen completed her thesis and was correctly awarded a PhD in Law in 1984.

“Dr Tsai Ing-wen recently provided the LSE Library with a facsimile copy of the thesis, Unfair trade practices and safeguard actions. This is available to view in the LSE library reading room upon request.”

Best wishes,

Digital Comms

這是倫敦政治經濟學院（LSE）關於蔡英文先生的博士學位的聲明。

“倫敦政治經濟學院和倫敦大學可以確認，蔡英文教授完成了自己的論文，並於1984年確實被授予法學博士學位。
蔡英文博士最近向倫敦政治經濟學院圖書館提供了論文的傳真副本，不公平貿易慣例和保障措施。可以根據要求在LSE圖書館閱覽室中查看。
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