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台灣的民主道路，是否應該要朝向新思維前進?

oldman2023

850分

21樓

oldman2023

個人積分：850分

文章編號：89010739

投票選舉制度
絕對不會是民主制度

人民有民主素養，不會只特定任一黨派，
政治人物以人民為主，不以計較黨派，
這樣才有可能是民主制度。

但在台灣，老百姓已被洗腦成投投票，上上網，駡政府就是民主制度。

Ok1988

227分

22樓

Ok1988

個人積分：227分

文章編號：89010775

美國的選舉人制度被很多國家質疑
可是基本上的考量在
可不可以為了整體國家利益
去犧牲某些州的利益

為了整體國家利益去完全忽略某個單一團體
暴民庶民和精英

所為的智慧不只有一個面向
而是多元多方
有時更不可能去量化和比較
這才是民主的本質

Ok1988

不是這樣是為了弱勢州

2024-01-17 20:39

Kake

完全不懂美國才會說全國總票數這種天真的主張...美國就是一個數州聯合的國家，州的自主性很高....就算參議院也都是每州兩位。

2024-01-18 9:49

kantinger

1075分

23樓

kantinger

個人積分：1075分

文章編號：89011003

西方文化精英治國最有名的就柏拉圖的理想國

以目前世界來看最接近那制度的就北韓對嗎

北韓有選舉的對嗎？

看不懂以上敘述跟本篇討論內容的相關性？

2024-01-17 19:29

純陽掌

1751分

24樓

純陽掌

個人積分：1751分

文章編號：89011048

這問題好像是人權一樣

人權是天賦的（打從出生起大家都有）

還是只有特定少數的人才有的呢？

九份老街

4618分

樓主

九份老街

個人積分：4618分

文章編號：89011113

純陽掌 wrote:
這問題好像是人權一樣...(恕刪)

人權本身是以不能危害他人做為前提，
所以喝酒不能開車，因酒駕者喪失辨識能力，
有高度危害他人的機會，所以必須剝奪酒駕者的駕駛權益。

話說回來，投票也是！

Ok1988

227分

26樓

Ok1988

個人積分：227分

文章編號：89011151

“柏拉圖的理想政體模式是依靠德性，建立在知識和真理之上的貴族政體。如果理想的貴族政體發生蛻變，榮譽取代了知識和德性，則形成勛閥政體；勛閥政體的榮譽被財富取代，則形成寡頭政體；寡頭政體蛻變形成民主政體，再蛻變則形成僭主政體。”

就是說這個議題早就辯論過驗證過了
不是新鮮的玩意
經過了幾千年了
很多制度都實驗過了

樓主你可能要補整個政治理論基礎

九份老街

4618分

樓主

九份老街

個人積分：4618分

文章編號：89011260

Ok1988 wrote:
生蛻變，榮譽取代了知識和德性，則形成勛閥政體；勛閥政體的榮譽被財富取代，則形成寡頭政體；寡頭政體蛻變形成民主政體，再蛻變則形成僭主政體。”

我想大家是否都曲解了<反民主>這本書作者的原意呢?
作者的訴求並不是要達到理想國或是貴族所組成的政體，
而是由適格(有辨別能力)的選民，來選擇適當的候選人。

就如同有三位候選者，在角逐"英語翻譯員/口譯員"這一個職務。
1.找10位托益滿分的人當評審(包含以英語為母語的人員)。
2.隨機抽樣10位成年人來當評審。

以上哪一種評審結構，能夠選出最適格的英語翻譯口譯人員?
我想答案不言而喻，這也是作者此書的論述主軸。

作者亦提及若推行這類選舉方式，實務上會受到公民權的挑戰，
但也不失為一個民主進化的討論方向。