king97878 wrote:
國外廠商把國人當冤大頭？
5.8元是無能政府開的
3.8GW也是無能政府決定的
有無能凱子政府上門,閣下如果是國外廠商會說5.8元太高了,我要拿少一點??
是這個無能政府自已要掏那麼多錢出來怎麼怪廠商
個人積分：230分
文章編號：69438720
個人積分：0分
文章編號：69438863
問題1: 政府要花兩兆蓋離岸風電?
答: 完全錯誤. 政府不會花任何一毛錢蓋風機.』
沒錯，政府看來不會花任何一毛錢蓋風機....
但是台中港離岸風機專用碼頭勒？2016年啟動辦理台中港5A及5B碼頭興改建工程設計作業，配合台電公司針對碼頭結構之承載力、後線場地以及船席承載力的需求，強化5A及5B碼頭主體結構承載力至每平方公尺50噸，增加碼頭後線承租範圍3.4公頃，以及船席區域強化承載力鋪設1.5公尺碎石，總經費達14億元，該工程已於2017年6月11日開工。
至於106號碼頭新建規劃，包含興建總長度450公尺碼頭之附屬設施及碼頭公共設施，預算經費約14億元。該工程已於2017年12月22日開工，預計2020年底完工。
對了，還有台電被政府要求投資的陸上電網：行政院趕在2017年結束前兩天核定了「離岸風力發電加強電力網」第一期計畫，台電須於2025年前完成於彰化與桃園的併聯10.65GW的能量，總經費約606億元。
別忘了，示範風機裡政府的風力發電離岸系統示範獎勵辦法 第五條 示範風場作業獎勵：以新臺幣二億五千萬元為上限。不然您叫廠商不要申請，您賠給他阿。
～厲害的話術阿！！確實有練過喔
個人積分：1258分
文章編號：69439081
stunmaker wrote:
其中可以快速提升發電量燃氣機組部分未來將可達13GW以上，可充分供電力系統進行調度。
怎麼一個下午晚上沒追蹤,就多出好幾頁!
這個討論串還真熱
個人對於這句話有點意見
請問這所謂的13GW儲能設備的商轉時間為何?
2025年,太陽能裝置量20GW, 風電6GW, 請問屆時的儲能設備有幾GW??
用電問題是不能拿未來的餅來充現在的飢, 否則可能會餓死的
另外回某位網友的文
德國基本上用電是可以自給自足的
原因是他擁有足夠的備援傳統電廠
歐洲電網的用處是在調節電力供應,降低用電的取得成本,
並避免大規模的棄電現象出現(因基載電廠來不及降載)
而目前台灣的用電危機並不在於綠能佔多少%電力供應
而是在於備援電廠可能不夠用電成長之所需
個人積分：0分
文章編號：69439237
igccccs wrote:『只要求你舉出一件...(恕刪)
針對這一個問題「問題1: 政府要花兩兆蓋離岸風電?」 我也表示一下自己的淺見：
你的回答有沒有一點創意阿。就是呼應政府那一個老梗，「廠商帶錢來，政府不出一毛錢」
一、台電的案子，也都是廠商帶錢來？台電是外商嗎？
二、風機部分，沒有拿國營行庫任何一毛廉價融資的錢嗎？（台銀拚11月底前簽約 達德能源 首波聯貸訂647億
http://www.chinatimes.com/newspapers/20180724000298-260205）
三、台灣政府沒有出任何一毛錢，讓這些風機蓋的成？那前瞻基礎建設下面的施工碼頭，運維碼頭的預算，要不要刪掉呢？
四、這些風機，賣電是免費給台電嗎？陳立誠先生向來講的，就是全民電費買單。是誰在錯誤誤導？
樓主，你用了「結論: 任何宣傳政府要花兩兆蓋風電的都是騙子.」可能會惹禍上身喔！
罵騙子，可能會有刑責喔！你應該沒有想到吧。畢竟，你恐怕應該是X研究院的人員吧！
個人積分：524分
文章編號：69441085
個人積分：624分
文章編號：69441505
stunmaker wrote:
本人並非服務於任何政府或政黨單位 也非風電業者
如果你認為是請提出證據
就這麼一件簡單的事,請提出證據.
高教授是離岸風電的專家,如果本人所說有誤,他一眼就可以看出來.
1.我沒有證據說你是哪個單位，所以我用的是疑問句，因為依據高教授的文章，
我順著該文章請問你的身分而已。
既然你說都不是，我沒有理由不相信啊
2.我再說一次，高教授只是『描述了』有一篇文章，也在網路的01上面討論
高教授沒有『驗證』你的文章啊
所以，當然不存在你所謂的『如果本人所說有誤，他一眼就可以看出來』這個部份
因為，高教授只是描述了『有一篇文章』（就是你的文章），在01上被討論而已
所以，你真的不用自抬身價的說，高教授檢驗過你的文章了
個人積分：624分
文章編號：69441573
個人積分：545分
文章編號：69441603
個人積分：550分
文章編號：69441719
個人積分：624分
文章編號：69441771
那麼，我能不能把這樣的話，解釋成為『在統計數字上，德國的電是自給自足的』
但是，能不能說『德國完全靠自己的發電供應全國所需』？
目前來說，我們在夏天的用電量的確比較高，而風電能否穩定的供應？
在沒有外在電網的連接下，是否會是考驗？
請賜教。
---------
stunmaker wrote:
1.的確,應該說德國的總發電量超過自己所需,但還是有跟國外進行電力買賣
2.當然是考驗,不然我幹麼在問題18回答?? 只是你選擇把頭埋進沙裡不願意點進去看而已.
只要你願意把問題18看仔細,就不會一直在原地打轉浪費時間.
我看得很仔細，某種程度上，該工程師也算是跳針
-----
...另外，再生能源也有發電不穩定的問題，如何解決？」...
面對小編的困惑，台電系統規劃處王喬弘課長整理了一下思緒，娓娓道出讓風光給力的電網整體規劃。..
王課長說明：「傳統的水力、火力或核能電廠，建置時間大概要5～10年，變電所和輸電線路也需要差不多的建置時間。」
台電、業者和能源局已討論出短、中、長期的方案。
1年左右的短期規劃，一是台電開放輸電系統的系統線，從配電處拉饋線到光電用地附近，提供業者做「分歧引接」，也就是所謂的T接，業者可以就近將電力輸入配線，而不用再拉一條線到升壓站；二來，若是比較大型的業者有能力自蓋升壓站，或是再提供給鄰近的小型業者併接，也可以減少建置的時間。
3、5年的中期計畫，則是規劃重新拉出新的饋線，或是在既有變電所加裝變壓器。王課長解釋，如雲林地區有很多配電型的太陽光電，可以在發電、用電相抵後，再提供給電網。發電後先在當地自用，若用電大於發電，電網會往下送電；有多餘的電，才透過變電所的變壓器進入輸電系統。
不過，短期與中期的規劃都是以既有的變電所／升壓站來輸送電力，...
---------
簡單講，還是利用既有的線路來供電，頂多少走一些變電所，減少耗損（是不是這樣說？）
還是沒講到『不夠用』的時候，怎麼辦？
-------
另外，台電也進行發電、儲能與需量反應等系統整合技術研究，提升能源之使用效率與調節用電，以期在大量再生能源併網時，仍能穩定供電。
台灣屬孤島型電力系統，在沒有外援的情況下，要達到2025年再生能源占比20％的目標，在供給面和需求面都要不斷努力。因應再生能源的高速成長，負責輸送電力的電網系統則是要及時規劃足夠的輸變電設施，讓潔淨的能源可以順利送到用戶家中，提供安全又穩定的電力。隨著綠色能源的趨勢不斷成長，唯有強化電網，才能將再生能源往前衝，再生能源的發展才能真正達到目標。也就是說，強化輸變電系統讓電網更有力，這樣再生能源的發展才會夠力！
--------
所以，也就是說，在現行核電不夠的情況下，
似乎只剩下火力發電燒好燒滿一途嘍？
而，變電所這些又是長年以來的嫌惡設施，在民眾的強烈抗議下，
會有機會順利平安強化嗎？
