高雄 輕軌 165億元,台中 BRT 20億元,不知那一條坐的人比較多?


u82232016 wrote:
免費只能是一時的
當你免費取消後
消費者就會開始檢視你的商品是不是夠好
但實際上,就是不夠好
沒有藍線MRT這隻母雞來帶其他小雞
時間會證明證就是不可能改變市民使用交通工具習慣
除非免費一直下去

lulalla wrote:
台北捷運本業是賺的,
所謂本業虧損的說法是因為扣掉了:
1.向捷運局租用軌道車站結構體的租


全世界大眾運輸幾乎都是賠錢! 單單興建的幾千億連這點錢利息都不夠。
北捷興建成本市政府出錢,捷運公司負擔是什麼?


u82232016 wrote:
沒有藍線MRT這隻母雞來帶其他小雞
時間會證明證就是不可能改變市民使用交通工具習慣
除非免費一直下去


所以如何賠少一點、品質好一點 ,就要考驗交通規劃者的能力

台中的交通起步太晚
伯爵紅茶 wrote:
全世界大眾運輸幾乎都是賠錢! 單單興建的幾千億連這點錢利息都不夠。
北捷興建成本市政府出錢,捷運公司負擔是什麼?

總之,你前面說什麼本業虧損靠廣告回收是錯的,不相信看財報囉。

要討論說投資值不值得,
租金夠不夠攤提已通車路線7000億成本,
這是另一回事,這可以討論,
但不是你說的台北捷運本業虧損靠廣告賺回來。

營業有正收入,還是比營業為負收入的狀態好,
這兩個有很大的差別。

台灣向後退 wrote:
你是台北人嗎?你看到的台北只有藍綠嗎?內湖線是到最後文湖線通車才算完全搞定。阿扁任內只有捷運完工沒有捷運開工你知不知道嗎?當年阿扁搞公車專用道結果專用道坑坑疤疤導致一堆問題你知不知道?你說台北藍大於綠,為何今年柯P會當選?藍綠基本盤在台北市差不多的,藍是多一點,但是台北要贏兩黨都知道要靠中間選民,不要小看台北人的智慧。

而且阿扁任內,
營業稅還是省稅,有50%可以留著台北市自己用喔!
當年台北市財政規模比現在的台北市還要大。

他任內擱置內湖線與土城線,
不過快速道路是有開工,以洲美快速道路為代表,
其他的路基本上都是前任做的他剪彩。

現在的公車專用道網路大體上是他任內成形的,
雖然最早的幾條不是他蓋的就是了。
他任內公車專用道路面很差,
因為他確定了使用原安全島土地設置曲折式公車道,
安全島本來為了種樹,跟其他路面不一樣,是沒有堅實的路基的,
所以只要一下雨就坑坑疤疤。
後來在馬英九任內時,公車專用道使用混凝土鋼性路面成為定制,
才有了現在的公車專用道。

伯爵紅茶 wrote:
那些工程當年早就給一些財團與政商集團瓜分了、早就發包了.都六線齊發,整個臺北都在施工你還要他蓋什麼捷運。

他任內擱置了內湖線,
不然內湖線可以早四年通車,
根本是一期路網的一部份。
伯爵紅茶 wrote:
是這樣嗎? 不是馬迷效應嗎?


只有扁迷才相信世上有馬迷效應。我生平第一張選票是投給阿扁當立委,第二張是當市長,你說我是甚麼迷?我還有扁帽扁娃勒。馬讓大家投聖文,台北不是都馬迷嗎?怎是柯出線?

伯爵紅茶 wrote:
那些工程當年早就給一些財團與政商集團瓜分了、早就發包了.都六線齊發,整個臺北都在施工你還要他蓋什麼捷運。當時臺北交通黑暗期塞車問題超嚴重,開過捷運工地上面,路面還是鐵板焊接.蓋這條線老闆是誰?這個八卦很好挖。


你看到的只有這樣嗎?那為何大台北捷運有後續的二期三期工程?現在蓋的是什麼?中運量的初期的失敗是與中央決策有關,小道消息聽說與幻象2000及某老李有關。中運量的失敗也導致後來板南淡水的成功。這兩條黃金路線是黃大洲任內開工的,馬任內完工。也因為當年的失敗累積了許多基本功,未來的台中捷運綠線敢採用中運量,小夫當年可是不敢用中運量。花媽環狀線也不敢。

土木工程絕非一般營建公司可以承包,能承包的本身就要有一定實力,自然是看到的是財團。阿扁每逢選舉就讓財團樂捐,請問算不算政商關係?
1988年就陸續把同樣的錢撥給高雄蓋捷運,路線長度一定涵蓋到台南/高雄縣甚至屏東
天龍國就不會是當了天龍國16年了,高雄會變首都
u82232016 wrote:
這年頭,話顛倒來講也行!?
74環中道路,本來是國4通過北屯太平大里接國3,結果變變變成彎一圈:折衷產品
台鐵地下化變高架化:折衷產品
台中綠線地下化變高架化:折衷產品
十年前,人家計畫通過,預算通過,錢丟給你,默默下台了
十年後,幹了十年,人家下台六年了,東西還沒做一半
為了掩飾一條的無能,所以喊出六線齊發,結果蹦出沒半條
就開始罵人了,人民太會花錢,自己才是省錢
十年前人家丟給你的錢,自己沒本事收割
十年來沒爭取到一毛錢
十年後想當然爾也沒有東西可以收割
還可以不知所謂的罵別人:"稻尾龍"


這年頭,話先講一百遍就變成真的了?

國四通過北屯太平大里接國3? 你知道國四 北屯 太平 大里 的位置嗎? 你把豐原放到哪去了...

2003年就規劃好預計2012年完成的東西你都可以說成折衷...你當模擬城市玩啊...

你說的連國四那是另一個計畫,摻在一起當撒尿牛丸也行...

十年前哪來計畫通過、預算通過、錢都給你? 捷運計畫十年前就已經被打槍了...因為要地方出資的經費過高...所以當時台中市議會藍綠全部封殺..當時的中央是誰執政不用我提醒你吧
這也能說預算通過? 真服了你...

乾脆說省政府還在的時候早就規劃好了...結果都沒做這樣?

oldchang1205 wrote:
這年頭,話先講一百遍...(恕刪)


台中綠線 : 2004年1月,高鐵局完成「臺中都會區大眾捷運系統優先路線規劃」,推翻先前省住都處規劃,改採高架輕軌捷運系統。10月11日,行政院核定優先路網,全線設15個車站與一座機廠,並將綠線另行命名為「烏日文心北屯線」。

74大雅霧峰路段:2003年8月,行政院將此計畫納入擴大公共建設投資計畫內辦理,由交通部國道工程局負責興建與規劃。生活圈四號道路之高架路段,與大里連絡道和銜接台中生活圈二號道路的連絡道等工程

個人回覆 :
"國民黨遇到很難兌現的支票,他會折衷再折衷,最後弄出一個和原來不一樣,但勉強可以用的東西。
民進黨遇到很難兌現的支票,他會把支票喊得更高變成芭樂票,最後完全不可能兌現"

根本是事情顛倒過來講!!!

顛倒過來講的事情,不會因為講100次,就變成真的!!

對台中來說,民進黨是那種會給你建設的人,或許給得不夠好
相反的,國民黨才是把支票喊成芭樂票的人

那個BRT,抱歉,是全由市民的納稅錢來的!!

另外,閣下如果還要"吹毛求疵",是的,74號還經過潭子,沒講到!!!!!



u82232016 wrote:
顛倒過來講的事情,不會因為講100次,就變成真的!!
對台中來說,民進黨是那種會給你建設的人,或許給得不夠好
相反的,國民黨才是把支票喊成芭樂票的人
那個BRT,抱歉,是全由市民的納稅錢來的!!
另外,閣下如果還要"吹毛求疵",是的,74號還經過潭子,沒講到!!



我記得同期規劃的就是台南沙崙線,
2005年就發包了,209年就完成了。但是拖到2010才通車使用,經費也才47.3億元也是高架系統
5月立法院通過,當年就發包施工,並且徵收土地。

行政效率差很大.

-------- 以下截錄部分報導
2003.08.07 工商時報
高鐵局完成14條捷運路網規劃
蘇立立/台北報導

交通部高鐵局長何煖軒昨日至經建會報告「優先推動的捷運系統計畫」,共有桃園捷
運藍線、機場捷運、台北捷運延伸安坑、台中捷運綠線、台南捷運沙崙線、新竹內灣線、
高雄捷運延伸至屏東、台北縣環狀捷運、高雄鳳山輕軌、嘉義高鐵聯外輕軌等十四條路線
列名。其中,台北信義區輕軌計畫、台北捷運延伸至三峽鶯歌樹林、高雄捷運五甲延伸線
,則是首度露面。

交通部官員表示,台中捷運綠線初步規劃為烏日至北屯,全長十六公里,總興建經費
兩百五十億元,計畫採BOT方式興建

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