當老師退休拿這麼多錢還不知足嗎?


ichirohiro wrote:
歐盟最守財政紀律的是德國,怎麼人家變成歐洲最強


別笑死人了,
德國國債佔GDP多少你知道嗎?
台灣國債佔GDP多少你知道嗎?
不說別的,
歐盟最守財政紀律的也不是德國。
歐盟一堆國家的國債佔GDP比德國低的比比皆是。
台灣國債佔GDP還比美國低,
怎麼台灣沒有超越美國?
國家強弱跟財政紀律有甚麼關係?
美國有很守財政紀律嗎?
QE時害死多少國家?

ichirohiro wrote:
奇怪,我明明一直說我贊成勞保改革,


怎麼改?
問你退休領多少要不要分年輕人你都答不出來,
贊成甚麼?現在還沒改所以贊成,
等真的要改了就第一個跳出來反對?
如果你真的贊成這種改法,
那不需要等政府改,你直接把領的捐給那些22K的年輕人不就好了?
還是說只有你捐你不爽,要大家一起捐你才甘願?
永遠都是這種慷他人之慨的心理?
daslebewohl wrote:
跟德國比台灣是債務...(恕刪)

台灣債務低是以前體質太好,現在已經吃老本吃到要不停修公債法來提高舉債上限
要不要把舉債上限廢掉,借越多經濟越好?
照你的赤字經濟論,台灣經濟不就該飛天了,事實呢?剛好相反
那些國際信評機構把債務列為負面都豬腦就對了?

擴張赤字通常是經濟不佳用來刺激景氣的猛藥,錢也大多投入公共建設創造就業
拿這來幫年金赤字護航,會不會太誇張
你乾脆說花退休金創造經濟活動,全民還要感謝他好了

ichirohiro wrote:
勞保改成退輔,這國家倒更快,別鬧了


制度改革不是只看國家倒的快不快來決定要不要改革的好嗎?
不然乾脆立個法,所有人的所有收入一律歸國庫!
那不是倒得更慢?
要改革,先看改革的目的是甚麼?合理性在哪?哪些人受影響?配套措施是甚麼?
年金改革說的是要大家共體時艱,
問題是現在政府的作法是在共體時艱嗎?
不是呀!
先把軍公教抹黑、批鬥,
說的他們領退休金是多十惡不赦的!
說的好像國家財政赤字是他們造成的!
說的好像如果沒有他們國家就會多美好的!
說的好像自己領得少是因為他們領太多的!
說的好像他們領少一點自己就會多領一些的!
事實是這樣的嗎?
既得利益者?真要說既得利益,應該是勞工才對吧!
軍公教奉獻的對象是國家!
勞工奉獻的對象是甚麼?
國家發展了難道不是所有國民都得利?
國家因為軍公教的奉獻,所以更照顧軍公教,這有甚麼不合理?
那不然軍公教為什麼要為國家奉獻?
他們一樣去奉獻給私人企業顧好自己就好了呀!
現在吃乾抹淨了,利用完了,沒生產力了,就把人家打成匪類!打成拖垮財政的罪魁禍首?
一個政府的信用運作是這樣建立起來的嗎?

vivian93 wrote:
怎麼改?問你退休領...(恕刪)

都給你講就好啦,我贊成自己少領都不行喔
一定要全捐出來喔?

自己一毛不拔,在那要笑別人怎不捐身家,我還滿配服你的

ichirohiro wrote:
那些國際信評機構把債務列為負面都豬腦就對了?


又扯到信評了,
信評跟國家強弱有甚麼關係?
債務佔GDP越高,償債能力就越弱,信用風險就越高,所以信評就越低,
這本來就是有因果關係的。
跟國家的強弱並沒有必然的關係好嗎?



ichirohiro wrote:
擴張赤字通常是經濟不佳用來刺激景氣的猛藥,錢也大多投入公共建設創造就業
拿這來幫年金赤字護航,會不會太誇張


你還是搞不懂,
問題在於經濟不好並不是軍公教退休人員的錯,
為什麼經濟不好就要砍軍公教退休人員的福利?
為什麼不先砍勞工的福利?
為什麼不先砍政府高官的福利?
理由在哪?

vivian93 wrote:
美國有很守財政紀律嗎?..(恕刪)

對嘛,這就是你要的,誠實很難嗎?
我問錢從那裡來, 怎麼一直不好意思說呢?

不過你糾正的不錯,德國財政紀律確實非歐盟最佳,我道歉

ichirohiro wrote:
都給你講就好啦,我贊成自己少領都不行喔
一定要全捐出來喔?


所以我說用說的不用負責呀!
我也贊成我的退休金乾脆不用領了,拿去救苦救難!
但是說一套做一套有意義嗎?
今天贊成自己少領的是你自己,
干別人甚麼事?
別人為什麼要因為你贊成自己少領他們就要跟著一起少領?
你要少領你就自己少領就好,把多領的捐出來不就是少領了?


ichirohiro wrote:
自己一毛不拔,在那要笑別人怎不捐身家,我還滿配服你的


今天不是我要你捐身家,
而是你要軍公教退休人員領少一點!
問題是依你自己前面說的,你領的很有可能比軍公教退休人員還多,
那你為什麼不少領一點?要軍公教少領一點?
贊成勞保一起改的不是你自己嗎?
我可沒有贊成勞保要跟軍公教一樣這樣改喔!
不要把你的決定加在我的身上。
你喜歡學共產主義是你的事,
我卻認為做自己該做的事,拿自己該拿的酬。就夠了。

ichirohiro wrote:
我問錢從那裡來, 怎麼一直不好意思說呢?


哪裡不好意思說?
前面就說過了,
那些軍公教退休人員之前沒繳稅?還是沒繳保費?
我看不慣的是一堆人自以為今天軍公教退休人員領的退休金是自己的錢。
莫名其妙!好像別人都只拿錢不做事一樣。
自己領22K要怪軍公教領太多退休金這種邏輯難怪只能領22K不是嗎?

vivian93 wrote:
你還是搞不懂,
問題在於經濟不好並不是軍公教退休人員的錯,
為什麼經濟不好就要砍軍公教退休人員的福利?
為什麼不先砍勞工的福利?
為什麼不先砍政府高官的福利?
理由在哪?...(恕刪)

你還是搞不懂,
退休所得替代率全世界都在算,
台灣合不合理很好比較

全世界國家趨勢都是越來越晚退休
只有台灣軍公教退休年齡不斷下降
退休支出卻高速增加
你說這制度有沒有問題
該不該改?

算了,我也知道你的答案
我回這麼多篇也不是要說服你
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