英專責機關回論文門:揭露口委名單會造成蔡英文「傷害與痛苦」

hotonpone wrote:
片面的解讀就是"LSE說了算"

好笑的是…連LSE都出來講沒論文沒資料了

他們還可以扯…"LSE說了算"

都說婦女圖書館那本不是論文…早已被下架借不到了

還說那本就是論文

都說電子聯結就只是個聯結,不是正式論文

騙騙沒做學術的可以,但是有經學術訓練都明白

那根本不是論文


我引用欄主這段話就是要驗證獨立思考的必要性, 免得像欄主一樣老是被彭文正們拐這麼多次而始終學不到教訓.

我的真心建議就是至少去看一下校方聲明的原文是甚麼, 不管倫敦大學或LSE都一樣, 他們不變的說法都是蔡英文的學歷沒有問題, 即便有人持續糾結在論文沒有簽名, 當年論文有沒有繳交記錄, xx館保存的是不是原版, 甚至現在還借不借的到這些旁枝末節上, 校方都沒有意願去爭論, 說難聽一點, 他們根本不想理會, 因為校方的正式紀錄就是蔡英文的博士學位是貨真價實在1984年awarded, 所以後來證書要補發也不會有問題, 這個就是校方的說法, 而且也還真的就是他們說了算, 句點.

這種各校間做法的差異要騙顯然沒經學術洗禮的欄主可以, 但是有經比較嚴謹些學術訓練的過來人都明白, 彭文正在威斯康辛大學的經驗不能套用在倫敦大學上, 就像我之前舉我自己的台大碩士的例子一樣, 我就是在系辦沒上班的例假日口試, 而台大當年也不像一街之隔的台科大要求論文必須要有具公信力期刊收錄才可以畢業的內規, 這不是在比高低, 而是不同的學校就有不同的作法, 倫敦大學覺得沒問題就是沒問題, 就像台科大覺得要有期刊背書才有公信力是他們的認定, 台大不必去比照辦理, 校方才不管彭文正們訂出來的標準, 這些邊緣人算哪根蔥上的鬚啊?

懂了嗎? 您老被彭文正們的斷章取義誤導啦, 他們就是欺負您老不會去看原文, 不然就是吃定您一廂情願地被牽者走而不願覺醒罷了.

去年彭文正們陣營歡天喜地宣稱ICO要"強制"校方公布口試委員的騙局應該還記憶猶新, 欄主還真的沒有學到教訓, 那個ICO的聲明寫得很清楚, 事實也是彭文正們陣營就佔他們信徒什麼都信的便宜完全反過來講, 是說這樣的經驗還不會讓欄主多個幾分戒心也是很特別就是.

我想欄主對彭文正們的信仰應該是很堅定啦, 這種宗教級的狂熱我除了雙手一攤大概也無可奈何, 只是建議欄主稍微思考一下, 如果真能證明蔡總統的論文有鬼, 最大的獲利者是不是對這個議題意興闌珊的國民黨? 您老覺得打這個議題可以獲利最多的國民黨這麼不積極的原因是甚麼? 為何是這個對藍營來說可割可棄的彭文正聲嘶力竭, 身為最重要stakeholder的國民黨沒動作? 這個沒這麼難理解, 加油, 好嗎?
chinshentw wrote:
我引用欄主這段話就是(恕刪)


這樣評論假掰

先是貼我為彭文正的信徒

然後再抹黑彭文正的人格

再提出認知差異

再搬出LSE權威認定

這種論調…一再重覆,您不累嗎?看到連連


您對蔡英文之論文沒經正常之程序,連被學校搞丟,這種論點都片面聽信

LSE說了算,怎麼都說沒資料了,您怎麼就又變了呢??這樣的自我矛盾都願意相信LSE

不知道誰才是無腦的相信的蔡英文的信徒呢?還是您是領錢辦事,照SOP寫文的1450

政府洗腦的小編打手呢?最後還不忘拿國民黨來鞭,這種政治打手也拿來當支持蔡英文有學位

的論點,卻忘了彭文正不是國民黨的,是深綠色彩的事實,…假掰文可以省省了。
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連我自己有沒有看英文論文,您都知道我沒有看;如此斷定無異就是貼標籤之作法

怎麼我不能斷定你就是T大,您卻可以斷定我沒看英文…這不是假掰嗎?
turtlins
LSE說沒什麼資料?具體說清楚啊,老是用這種混水摸魚的爛招,還沒玩夠啊?哈哈哈~
hotonpone wrote:

.................................................................................................................................................

連我自己有沒有看英文論文,您都知道我沒有看;如此斷定無異就是貼標籤之作法

怎麼我不能斷定你就是T大,您卻可以斷定我沒看英文…這不是假掰嗎?


欄主是不是搞不懂客觀事實與主觀認定的差異?

您要說林志玲夠不夠高挑是您老的主觀認定, 但說林志玲的身高不到170cm就不是客觀的事實, 懂了嗎? 您說我跟T大的發言寫作方式很像我尊重您的看法, 畢竟是您老的判斷, 但說我跟T大就是同一人就不是事實, 雖然我不認為說我跟T大一樣是詆毀, 但就像我之前說的, 張冠李戴與指鹿為馬都一樣, 不是鹿比馬強或張比李好, 客觀的事實您還要能在無憑無據的前提下硬凹, 只是凸顯您老講話對自身的credits沒有一點重視, 怎麼這麼淺顯的道理您到現在還是聽不懂?

我認為您沒有看英文論文是基於您對原文意思的完全不理解, 既然ICO沒有強迫校方必須公布口試委員的要求是真的, 所以我說您沒有看原文其實還是留面子給您老, 您堅持自己看過也隨意啦, 反正跟沒有看還不是一樣, 就是您老真的完全弄反了ICO的原意這個客觀事實啊

到底是有看沒有懂還是被彭文正們牽者走您老自己最清楚, 但還是教您一個乖, 客觀事實與主觀認定的定義稍微用一點心去弄清楚, 真的並不難, 加油, 好嗎?

hotonpone wrote:

LSE說了算,怎麼都說沒資料了,您怎麼就又變了呢??這樣的自我矛盾都願意相信LSE


我已經儘量寫得淺顯了, 但您好像還狀況外啊

LSE說的沒資料是彭文正們的斷章取義, 他們說的沒資料不是指學位有沒有獲得的紀錄, 而是XX單位有沒有收到論文這類相較不重要的紀錄, 所以我是不是又補了一句說就是因為學位在1984年 awarded的紀錄沒疑問, 所以蔡總統在移失證書後申請補發校方就提供? 所以我說您狀況外有冤枉您嗎? 再次跟您澄清, 這是我的主觀認定, 您覺得假掰一樣是您老的主觀認定, 我不會干涉, 然而比起您老對我跟T大到底是不是同一人這種一翻兩瞪眼的客觀事實, 我想我比您老重視可信度, 即使大家都是來打嘴砲的.

不過我不太確信您理解我的說明, 再一次跟您澄清, 這是我的主觀認定就是
chinshentw wrote:
欄主是不是搞不懂客觀(恕刪)


您要繼續假…就繼續吧~~

您總是認為我不懂??

證據呢??

無端指控,不是您所不屑的呢?

怎麼到你嘴就是主觀認定呢?

您認定的就是事實,別人提出那麼多資料、觀點都就是假的呢??

人、事、時、地、物那麼多種種問題您都忽視,連論文題目搞錯

論文搞丟到一本都沒有…這不是客觀事實?還是您主觀認定這都不是問題?

太假了您…太假了您…

會不會是…您在假呢?

明明都知道卻裝做不知道…您活著不累啊?

明明別人不是這樣,硬是要嘴別人如此…您有病嗎?

還主觀認定哩,我看不看得懂你都可以主觀認定了,只因立場跟您不同就看不懂了??

真是太好笑了…跟資料考證跟辨別都不會,還說是臺大碩士,機率都不懂,還主觀認定哩

要不要寫模型假設算了,您說假設我還可以接受…主觀認定講出來丟臺大的臉嗎?
hotonpone wrote:
您要繼續假…就繼續吧(恕刪)


您是真的什麼都不懂啊,這不是您老這兩年來孜孜不倦證明給大家看的舉動?才會被打臉之餘還搞不清楚自己鬧笑話的點,還持續貼彭文正們千瘡百孔的炒冷飯來掩飾自己的辭窮啊

來來來,說說看去年那個喜孜孜轉貼ICO"強制"校方要公布口試委員的謠言的是那個傢伙?校方發的澄清跟著彭文正們起鬨完全反過來詮釋的又是那個不動腦的老兄?

都是您沒錯吧,這不只是主觀認定喔,真的就是客觀事實啊
chinshentw wrote:
您是真的什麼都不懂啊(恕刪)


又再話說重頭是嗎?真是不長進的傢伙,你懂怎麼不回答,為什麼論文題目不一樣?為什麼找不到原始論文跟證書?為什麼遺失?你不是懂嗎?還笑人…都只會推給LSE,然後再那鬼扯只會丟泥巴…有病嗎?
還有…您在說人不懂呢?真的知道自己在說什麼嗎??
還客觀、主觀哩…有病記得看醫生,別在這秀下限!!

您看這樣的回應反質詢…像不像您的主觀認定呀

人家問東,您答西:還一味的酸人
胡亂鬼扯,堅持己見自己都是對的
我主觀認定有87分像
這會不會剛好就是您主子呀~~



hotonpone wrote:
為什麼論文題目不一樣?為什麼找不到原始論文跟證書?為什麼遺失?你不是懂嗎?還笑人…都只會推給LSE,然後再那鬼扯只會丟泥巴…有病嗎?


我的確沒有那個熱情去抽絲剝繭, 因為我知道學位的裁決單位就是授予的學校, 現在是LSE跟倫敦大學都沒意見, 也發了聲明力挺蔡總統當年的確就是有拿到學位, 還在蔡總統當選時恭喜這位傑出校友, 除了那個以通緝犯為首的邊緣人團體, 包含英國的司法, ICO, 台灣任教的學校, 教育部, 及紐約時報都是以肯定學位沒問題的立場來打臉彭文正們, 現在, 請您老告訴我, 我有甚麼必要去跟這樣的偏執糾纏? 有甚麼必要去對這些旁枝末節花時間? 彭文正們是沒舞台想要刷存在感, 如果您對自己收到的資訊無力處理, 不管您是只會聽彭文正們的片面訊息, 還是真如自己宣稱有看-卻一點沒有懂, 重點就是您始終抓不到重點啊, 您這麼好騙是您的選擇, 我沒有理由看齊

另, 何以打這個議題若能成功就可以翻身的國民黨對這興趣這麼低, 您想過原因嗎? 還是您老只是被彭文正們牽者走?

問東答西? 建議您把這句話留給自己, 每每說自己懶得回應, 可是事實是您老從來都無力辯駁啊, 轉貼彭文正的垃圾來搪塞之餘, 您有對上述這些單位的背書做過回應嗎? 的確您的論述能力水準低落, 我也能理解您想藏拙的意圖, 而您老宣稱自己對這個話題有研究, 但其實從來沒看您老說個完整一點的論述, 提出的回應總是支離破碎的不知所云, 所以我是不是建議您多少過濾一下轉貼的資訊, 免得自己打自己的臉都沒發現?

hotonpone wrote:
反質詢…像不像您的主觀認定呀


別被藍營在立法院的低能表現誤導了, 不是沒內容的叫囂就是質詢, 我的說明當然也不是反質詢, 因為我跟您的互動完全不是被民意委任的監督, 您沒資格我也沒有義務, 不要新聞看到甚麼字眼就亂用一通, 我跟您的對話頂多叫打嘴砲, 其實說是LDS我都不反對, 而且我的說法一向是主觀認定跟客觀事實陳述並陳喔, 您老分不出來罷了

您被彭文正們騙得團團轉的實例是無庸置疑的客觀事實, 雖然很丟臉, 但我既然沒有加油添醋, 您再不爽也沒辦法反駁, 而我基於該客觀事實來作實我的主觀認定, 您不認同隨意, 有意見我也尊重, 但我還是可以大鳴大放, 就像您老對我等意見不同的網友口出惡言一樣, 懂了嗎?

多問的, 您老根本甚麼都不懂, 這不只是主觀認定喔, 也很接近是客觀事實了
hotonpone wrote:
都說婦女圖書館那本不是論文…早已被下架借不到了

還說那本就是論文

都說電子聯結就只是個聯結,不是正式論文


是喔?

下架的證據在哪?

明明就還在LSE圖書館架上啊:



Thesis不是論文,不然是什麼?

電子連結?

那請問底下這個電子連結不是正式論文嗎?

chinshentw wrote:
我知道學位的裁決單位就是授予的學校

我只想問一句 學位的補發 需要不要查核?
如果學校是裁決單位
是否裁決需要有依據?

個人有在清大 校務 圖書兩個單位打工
我知道像是 碩博士學位證書
不是說申請補發 就會立即補發
學校方面都需要重新查核的
也就是說 不論是論文(主要是口委核定頁) 或者是指導教授
都需要重新確認
才能予以補發
要是指導老師 因為某些原因被註銷了教授 或者是副教授資格
(ex 升等論文造假 或者是 博士論文造假)
都是會牽連學生 博士資格可能會被追回
碩士證書 會被註記

回到問題點
蔡總統如果學校方面沒有她的博士論文(當年的留存本)
那麼 如何能查證他的資料是否造假 抄襲 甚至於 符合資格?
如果沒能諮詢她的口委 又怎能知道他的論文是否合於博士授予資格
倘若LSE/倫大 完全不查核就重新補發
那麼 這樣的學校真的有善盡 博士資格認證(證書本身就是種資格認證)
的義務嗎?

現在你說LSE/倫大 可以毫無理由給予證明 與證書
那麼 LSE/倫大 至少要給這樣的"毫無理由"一個可以被世人認可的理由吧
hotonpone wrote:
如果那是論文,政大期刊的自我抄襲早就確立了

如果那不是論文,學位詐欺就確立了


自我抄襲?真的喔?

那底下這位也是自我抄襲嗎?





這都老掉牙的話題了,

前年、去年都吵過幾回了?

不只上面那個例子,

其他例子的資料都貼了不知幾次了,

你還在這邊無限迴圈喔?

哈哈哈~
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