楊裕富。。。不得不●說真話：建築業真的該好好的改革了！！！

高坑牛肉麵

1分

31樓

高坑牛肉麵

個人積分：1分

文章編號：59172198

BAKA TOTO wrote:
你說的RC牆是其中...(恕刪)

沒錯這就是我不了解的地方

"那他所謂的有裝飾柱到沒有裝飾柱的節點產生「應力集中」的「強大剪力」，不是一開始就也考慮的結構行為了嗎?
怎麼會有這種施工完後才造成結果和預期行為不一樣的狀況發生。"

非主結構的隔間牆和裝飾柱怎麼會和主結構扯上干係!!!

這些東西不是就是大2一開始學結構學所謂的 0桿嗎!!

Shuuta

923分

32樓

Shuuta

個人積分：923分

文章編號：59172515

inthesky1211 wrote:
好吧...我又被釣...(恕刪)
簡單來說就是台灣雖然有三級品管的規定,但是流於形式,才是品管效果不彰的原因,但市政府推這麼多年,有沒有對營造業有正面的影響,那是肯定有的,一位你要做資料就代表一定要找到資料吧?所以三級品管還是有用的,需要再去作完善而以
有興趣的人可以自己去搜尋什麼是三級品管,畢竟開課能上半年...在這要我說清楚就饒了我吧

台灣向來大都是這樣不是？~

法規都有，但是執行面上都是屁~

有幾個工地的品管、勞安是真正照表操課的？~ 挖鼻孔

es_mato

520分

33樓

es_mato

個人積分：520分

文章編號：59172797

921 後，建築師要協審，因為政府單位的承辦沒有專業資格，只能審文書；該負責的都簽名了才批核
而技師說責任重，所以也要拿一份。他們都如願了。

現在建築師、技師都沒有資格出來說話的
如果在文革時代那就是戴上小丑帽，拖到街上遊行了

建築師、技師憑什麼現在出來說話呀?
你們現在說的問題，沒有灌漿前看不到嗎? 可以看到呀
坐在房間舒舒服服的協審你們就要插一腳，你一言我一語。

不要只有設計的建築師，技師勘驗。這容易造假的啦!
這些現在說大話的建築師，技師
怎麼不要求建物灌漿前也要協審，你們到現場實際勘驗，
你們覺得OK了，照一張相留存負責呢?

BAKA TOTO

34分

34樓

BAKA TOTO

個人積分：34分

文章編號：59174946

es_mato wrote:
921 後，建築師...(恕刪)

基本上你講的不是沒有。
建築師小弟不熟。
不過就個人看到的，很多營造廠就是技師本人的。
在施工時基本上有時間他們會從頭盯到尾。
別說是拍照了，就連錄影的都有。
這也是用來自保的一種手段。
就算有第三方監造，或是品管。
也是一樣跟我們一起待在工地。
甚至颱風天也會陪我們一起半夜搶救淹水的工地。
他們比你更怕出事。
實在沒有必要一竿子打翻一船人。

高坑牛肉麵 wrote:
沒錯這就是我不了...(恕刪)

可能他們學的建築力學和我們不一樣吧

Shuuta wrote:
台灣向來大都是這樣不...(恕刪)

還有很多品管一個人掛好幾個工地的說。
這也是很大的問題。

inthesky1211

19分

35樓

inthesky1211

個人積分：19分

文章編號：59175349

BAKA TOTO wrote:
你說的RC牆是其中...(恕刪)

孩子...帷幕牆跟磚造隔間牆,在結構計算上不受力啊,所以這時就要樑跟柱自己背

但是"加強磚造"又不一樣歐,磚牆被樑柱確實圍束著,但是這種蓋法也快失蹤了,太耗工....加強磚造依規定也蓋不高,記得是三層樓??現在都直接灌RC牆了

我一直要加一個前提,這棟是921的老房子

我們現在發現的長短柱效應拉、弱柱效應拉這些的,就是依靠921才得到這些資料,以前人是"不知道"的

加上現在的電腦演變飛快,才有辦法普遍以結構模擬軟體,比如說ETABS這類的軟體去作模擬
921那時代算料還是用計算機跟筆啊....哪像現在用電腦在跑算式

BAKA TOTO

34分

36樓

BAKA TOTO

個人積分：34分

文章編號：59175605

inthesky1211 wrote:
孩子...帷幕牆跟...(恕刪)

您沒記錯，加強磚造最高只可以到9公尺。

有很多東西確實都是921之後才出現的。
小弟在做校舍補強的時候就遇到很多東西。
說到ETABS...那個側推分析很常跑出高到爆錶的剪力值。
非線性分析後來改用MIDAS了

如果前提是921之前的結構設計，大致上都還能理解。
小弟在921前並沒有參與過結構設計，所以不確定之前是怎麼做的。
以前的人在計算時，不會把黏在柱子旁邊的裝飾柱(空心柱)一併考慮嗎?
如果有配置鋼筋的話，即便是空心柱，不是也應該要和主體結構一起考慮進去嗎?

inthesky1211

19分

37樓

inthesky1211

個人積分：19分

文章編號：59175756

BAKA TOTO wrote:
您沒記錯，加強磚造...(恕刪)

簡單來說,以前人認為地震就是上下晃而已,921之後才了解,原來還會左右晃,甚至淺層還會亂七八糟晃

我高職讀書的時候還有卡式隨身聽....現在都用智慧型手機了...iPad是什麼鬼啊

這種說法應該比較好理解 sorry

BAKA TOTO

34分

38樓

BAKA TOTO

個人積分：34分

文章編號：59175856

inthesky1211 wrote:
簡單來說,以前人認...(恕刪)

難怪現在的分析結果和之前的設計會存在著這麼大的落差。
感覺科技進步的好快呀

借問個問題。
在有結構技師之前，這些結構計算都是由建築師算的嗎?

高坑牛肉麵

1分

39樓

高坑牛肉麵

個人積分：1分

文章編號：59176113

BAKA TOTO wrote:
難怪現在的分析結果...(恕刪)

當然不是..

ETABS 和 SAP 或著說SAP90 都幾十年了

921之前早就在用這些程式設計了!!

只不過那時電腦還很弱

我同事跑個橋樑用當初最新的 intel pentain 166

都要跑12個鐘頭

我們也常去台大地震中心結構外審

怎麼會沒有幾個大型商場或是捷運像是劍潭站這種

都早在921之前就搞了!!

建築師是有自己設計的但可能都是一些小案子

那些大概也是小型事務所

像大型建築師事務所李祖原沈祖海大元(姚仁喜)....

等等結構絕對委外要不然 101 微風京華城高雄85層.等

這些怎麼設計出來的.. 建築師有辦法??? 業主不怕死???

怎麼可能!!

高坑牛肉麵

1分

40樓

高坑牛肉麵

個人積分：1分

文章編號：59176126

inthesky1211 wrote:
孩子...帷幕牆跟...(恕刪)

加強磚造大台北華城一堆

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