台灣為何不向對岸貸款支付軍公教退休年金?

ruby6436

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ruby6436

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文章編號：62246093

beviswu wrote:
你貼的這些數字是中...(恕刪)

［記者吳柏緯／台北報導］七天砍假案的爭議未歇，今天勞動部長郭芳煜再度親上火線為政策辯護，他強調刪除七天假並非針對勞工，而是為了避免國民生活作息受到影響，如果不一致將會有很大的問題。他並強調刪除七天假後會受影響的勞工僅占4%。郭芳煜說明10月25日、10月31日這兩天全國不一致的國假定日造成不少人的困擾，更凸顯全國一致是很重要的。他解釋，2003年公務員開始實施周休二日之後，7天國定假日就只紀念、不放假，一直到2016年一般勞工實施周休二日之後也要比照，回歸全國一致，特別是這不一致的假日也讓大家體會到全國一致的重要

七日假如果恢復成國定假日，那軍公教勢必要全放，遇六日還要補假，
光股市交易又要少七日，
國定假日統一是必要的，所以七日假是不可能恢復的

就跟勞工所得替代率一樣，勞工只有50%，舊軍公教90-100%勢必要改,

如果今天政府連4%勞工都怕得罪，怎麼去改幾十萬老軍公教，
每人每年要砍幾十萬啊！

一來軍公教退休金不是自己薪資扣的，是來自稅收，這點已經不合理，
二來軍公教退休金已經吃掉大部分政府預算了

回到主題，新政府就是要擺脫對中國依賴，怎會向對岸舉債？
何況老軍公教從來不是支持新政府的，怎會為他們舉債至台灣於破產險境？
今日新政府就是要讓民眾看到改變決心，即使是抗議那些是以前挺我的勞工，
得罪他們也是要做，
更不用說老軍公教了

mirko99

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mirko99

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文章編號：62246129

農保破產很久了.
農民年金給的有少一毛嗎?
軍公教年金破產了嗎?

ruby6436

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ruby6436

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https://buzzorange.com/2015/05/15/yearly-pay-reform-running-two-years-for-nothing/

二○一二年底，是「年金改革」這四個字正熱的時候，勞保年金、軍公教退撫精算報告剛出爐，破產焦慮襲擊社會大眾。年金要倒了，退休金要沒了，總統馬英九說：「年金改革，今天不做，明天就會後悔。」下令組成「行政院年金改革小組」這個特戰部隊，限時三個月內提出改革方案，一瞬間，「年金危機」，變成中華民國最嚴重的災難。

在簽呈中，關中表示，在立法院兩黨立場對立，毫無進展，認為：「明年 (二○一四年) 底將進行『地方七合一選舉』，在此等政治氛圍下，預判原送之年金改革法案若不作務實之調整，恐難於本會期或下會期完成立法程序。」

綽號「關大刀」的關中，一直都是年金改革中聲音最大、態度最堅定的官員；但這份文件中卻發現，連關中都體認到，關乎你我退休金的「退休金精算」，遠遠敵不過立法院裡的「政治精算」。一三年十二月底，立法院第六會期結束，待審六百個法案，馬總統說「今天不做，明天會後悔」的年金改革，也是被無限期封存的待審法案之一。

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前朝就是因為選票考量，落的什麼都不敢做，最後下場有比較好？
如果方向是對的，不要在意一時民調高低，人民遲早還你公道

ruby6436

821分

34樓

ruby6436

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文章編號：62246379

mirko99 wrote:
農保破產很久了.農...(恕刪)

拿7000比7萬？
現在也不是要取消老軍公教退休金，只是要把所得替代率壓低，好像是60%吧！
也就是退休時薪水6萬的，就算沒18%,還是有3萬6可領

ruby6436

821分

35樓

ruby6436

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文章編號：62246441

一所國中每年政府要花幾億去支付退休老師退休金，全國有多少國中小？
還有公務員及退休軍人....

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150111001929-260401

【沒臉面對年輕人，一位退休老師的沉痛告白：不要為了領這些錢，犧牲下一代】

一位退休老師的「自宫」告白……

編按：年金改革，軍公教被視為最大反彈者；不過，卻有一名退休老師，頂著白髮，公開支持改革。他，說出其他人不敢說的實話……。

我叫陳彩仁，今年70歲了。我就是別人眼中吃國家、喝國家的公務員。我以前在台北市介壽國中教童軍課，55歲退休，現在我拿的退休金，月俸加上18％優存，一年可以領84萬元。算一算，一個月6、7萬元，與退休前的薪水差不多。先前另有一個半月的年終慰問金，還有三節獎金，反正很多。

我要說，我拿這個錢，真的一點尊嚴也沒有。尤其是年終慰問金，站不住腳嘛！退休了還有年終獎金，現在財政也不好，居然還有公務員要再爭，反對年金改革，還要用選票來懲罰、威脅，這對公務員的形象很不好。

國家如果有錢，不會虧待我們。更何況，公務員從來就沒有被虧待過。

一個學校的退休金就好幾億，財政怎麼不會倒。

我們介壽國中的老師大概一百四十幾位，我前一陣子參加學校的退休聯誼會，退休的就兩百多人，退休的比學校裡面的還多！光我們學校老師的退休金，一年就要花幾億元？所以，年金一定要改革，我之前就跳出來講，公務員退休金對國家財政絕對是一個很大的包袱。

公務員為了幾萬元，造成年輕人仇恨上一代。

軍公教是知識分子，應該要讓社會和諧，你應該第一個跳出來，說支持改革；結果沒有，還緊抓著退休金、年慰金不放，說是自己的權益。你有沒有想過，你那幾萬元，讓台灣整個社會衝突，讓年輕人充滿了恨。你逼到年輕人，就變成世代衝突，這個社會就沒有互信，蕩然無存！

我跳出來講，還上電視，也受到很大的壓力。有些人就指責我，還有人說年慰金會砍掉都是因為我，罵我混蛋、說我沽名釣譽，各式各樣的都有。但是我覺得，就算被罵還是要出來講，也許會讓一些人再多想想。

其實，像我這樣想的人不少。我身邊的朋友與以前的同事都是公務員，都很支持年金改革，也很佩服我敢出來講，不怕「晚節不保」。主要是，我也想讓年輕人覺得，這社會上還是有一點正義，大多數人還是關心這個國家、關心下一代。我已經七十歲了，這些事情，老實講都快與我無關了，這我看得很開；但是我就是看不過去，為什麼有那麼多人麻木不仁，只為自己的利益著想。

我現在最大的願望，就是在有生之年，可以看到年金改革真的實現，不要再為選票，犧牲下一代了。

aahomeboy

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36樓

aahomeboy

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文章編號：62247165

螢一 wrote:
雙週84工時就是週休2日 ???

你一天是上班八個小時半嗎?

一天不能上8.4小時嗎? 是你少見多怪吧!!

另外有些公司在雙週84工時時代，週休2日一天是上班八個小時，但不放那 7天假

有些人自己沒放那 7天假，不會爭取就很糟糕了，還把違法當正常。

真是幫不了你

ruby6436

821分

37樓

ruby6436

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文章編號：62247862

https://buzzorange.com/2016/09/22/give-me-a-break/

公務員適用「公務人員週休二日實施辦法」。1998年，公務人員開始試行隔週休二日，2001年，公務人員全面實施週休二日，7天國定假日，在當時成為只紀念不放假的紀念日。
很清楚周休二日的配套就是取消十九日其中七日國定假日

非適用「公務人員週休二日實施辦法」的勞工，當時勞基法也有所調整，但是並非週休二日，而是勞工由每週工時48小時，調整為每2週84小時（2001年調整）。

跟著實施週休二日的勞工，當時是依循公務人員行事曆放假，勞工週六之所以放假，用的是「挪移」，也就是把週六工作日和原本有放假的國定假日交換。

根據勞動部函釋，該休假日得經勞資雙方協商同意與其他工作日對調，「不生加倍發給工資問題」
政府砍假的理由為：勞工因為每週工時變成40小時，每年110天假變成123天假，多出13天，刪掉7天，與公務人員同步，達到「國定假日」全國一致的規定，勞工依然比原先多出6天假。

勞動部發布修正《勞動基準法》施行細則中，將該細則第23條所定休假日（國定假日）由原有的19日調整為12日。然而這項施行細則送到立法院院會，遭委員會以不予備查的決議，因此目前勞工的國定假日仍然為19日，也未能刪除7天假。

每2周84小時，以正常工作時間叫隔周休二日，非真正周休二日，
也就是至今約65%的勞工採取同公務員放假模式，周休二日，
有3成是彈性工時根本沒周休二日，也沒放到7天假，只有少數4%有周休加7日
所謂彈性工時我每天讓你工作7小時，2周星期一到五只有70小時，差的14小時就由星期六和七天假補，是鑽漏洞，一例一休就是要補漏洞，一周基本工作就是5天，超過的給以給高額加班費加一天班

以民進黨版本，改一例一休後
軍公教在例假日加班除加班費外還可以補假，以前是無法補假，有獲利
65%比照公務員的勞工在例假日加班除加班費外還可以補假，以前是無法補假，有獲利，
30%沒周休二日也沒七天假的（就是被資方用彈性工時表到星期六要上班的）是得利最多的
那4%都放到的是福利好的企業，用增加特休假取代是可行的

但如果照某些青年團體要求恢復七日假，
軍公教也要跟著放，和當初立法原意相違背
台灣多數勞工的困境是在薪水沒增加，
不多放假或許不能保證會加薪
但硬要放7天假是可以保證被減薪
很多出社會的勞工心聲就是如此
我猜
沒出社會的年輕人不是太天真就是
對薪資已失望，抱著領22k最低薪資的心態能多放假就算多賺

今天這些人阻擋修法，最後會到原點還是2周84小時，
這是為了維護4%福利好的員工權利犧牲了其餘96%勞工權利，
這就是這些抗議活動一直點不著火的原因

JasonStock wrote:
沒錯!兩岸要是可以...(恕刪)

ruby6436

821分

38樓

ruby6436

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文章編號：62247957

一例一休及國定假日以目前就是一年116天(不包括7日假)
其餘視年資再給予特休假,

小弟這邊是採取隔周休二日作法, 但事實上我星期六要上半天, 當月自己找其他時間補假,
但我一年有20天特休假,
這種星期六日的根本無法遠行,
連續假日就是人擠人加暴漲的住宿費或機票費 (對岸大陸的長假有品質嗎?)
所以最彈性最方便的其實是特休假, 要出國要住宿都可以找淡季, 省下很多錢,
不是不能夠特休正常化, 是勞資互不信任, 怎不試看看, 這七日假日後能變成特休假有何不好,
若新法不周全, 法律一樣是可以修改的

先進國家的趨勢都是國定假日少, 特休假多,
但因勞方不相信資方會給特休假, 而想以變相的國定假日取代特休假, 這樣也不合理,
這種假既瘦了荷包也沒有品質, 應該想辦法讓特休正常化

http://money.udn.com/money/story/5648/2008284

勞基法修法下一波爭議在國定假日刪除及特休假，勞動部國際勞動資料顯示，國定假日未刪減七天前，我國國定假日為亞洲主要國家最多，但是刪減後剩12天，只比新加坡多。至於特休假，總數雖是我國最高，但是資淺勞工設限最嚴，韓國勞工第一年就有15天休假最優。
勞基法修法為了刪除勞工七天國定假日爭議不休，從各國假日比較來看，台灣勞工目前國定假日19天，較韓國的15天、日本16天都多，新加坡更只有11天。即使與歐美各國國定假日約11、12天相比，台灣也都居冠。但是未來若刪減七天剩12天後，就較韓國、日本少，與歐美各國相當。
以特休假來看，台灣勞工特休假條件與各國相差不多，總數30天則是最高，韓國上限25天、日本20天，新加坡上限只有14天。
但是若比較資淺勞工，台灣與新加坡一樣，條件最差。韓國勞工第一年就有15天休假，日本也是工作前半年就有十天休假，台灣與新加坡都要滿一年才有七天。不過目前朝野立委都對勞工特休假加碼，其中除了放寬資淺勞工特休假門檻，全部都要求比照公務員特休假規定，但公務員特休假特別多，一旦比照，台灣勞工特休假將成各國最優。