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EAPON wrote:
但是想要學國外如何如何時
卻都沒有想過國外有哪些配套，額外付出了多少成本...(恕刪)
這跟潮不潮無關，我一直覺得台灣人還是相當封建的，
滿腦子封建思想感覺生活在原始部落...
既然人民有遷徙自由，那為什麼要被一個戶籍制度所綑綁？
今天既然我在這裡居住工作納稅，我就有該享有這個地方的權利與義務，我為什麼要對一個我一年回去不了幾次的地方享權利盡義務？
這不是人權的最基本觀念嗎？
如果照你這樣講，當初籍貫就不該從身分證拿掉，不是嗎？
當初籍貫最為人詬病的，就是你從來沒回過你的籍貫所在地，居然可以享受該省市的福利，甚至在國民大會裡面有席次，這不是很好笑的一件事嗎？
不用動不動就搬出大帽子，說什麼配套沒想好就不要亂動，
台灣實施民主化的時候，配套都想好了沒有？
中華民國亡國了嗎？
請問國外用了居住地制度後，額外付出了什麼成本？
倒是戶籍制度讓人民必須多付成本吧。
因為有了戶籍制度，你投個票得坐船坐飛機回老家。
為了讓孩子能就近上學，你得跟房東商量或到處拜託掛戶口(好啦，我知道現在有新規定了，但是如果房東以此為藉口調漲房租呢？)
我很不理解，改成居住地制度，到底為什麼會造成這麼多人的反彈，會造成社會不安動盪嗎？
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oldchang1205 wrote:
你講了這麼久 還沒告訴大家戶籍制度不方便在哪?
居住地制度又方便在哪?
這樣是要怎麼說服大家說居住地比較方便?
已經很多人都舉例給你聽過了，根本沒有比較方便...
你一樣要舉證你有居住事實，事實上對一般人而言，誰沒事會留著繳稅等等的紀錄文件?
為了辦理相關業務還要自己舉證，還沒便民之前反而變成一件擾民的政策
而戶籍政策只要你遷戶籍辦理一次，你的身分證就幾乎足以辦理所有業務，很不方便?...(恕刪)
我講了很多，只是你只看你想看的，
居住事實，可以用租賃契約，可以用房屋權狀，甚至購房合同，這些都足以證明，
這些文件你都不保留？
兩者一個是拿身分證舉證，一個是拿文件舉證，有什麼差別？擾民在哪？
除非你是遊民，居無定所，那我無話可說...
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Agripina wrote:
我講了很多，只是你只看你想看的，
居住事實，可以用租賃契約，可以用房屋權狀，甚至購房合同，這些都足以證明，
這些文件你都不保留？
兩者一個是拿身分證舉證，一個是拿文件舉證，有什麼差別？擾民在哪？
除非你是遊民，居無定所，那我無話可說...
你講得真的很少....
依照你的邏輯，戶籍制度到底落後差到哪?
登記戶籍真的很簡單 不會比拿居住證明難...
制度沒有什麼新舊問題 制度形成都有其背景
歐美沒有戶籍制度 那也是數千年來形成的 你怎不批評他們封建?
反倒是批評戶籍制度封建落後?
戶籍制度到底是擾民?落後?封建到什麼地步 才會讓您厭惡至此?
目前台灣所有的相關法律都與戶籍制度有關，您要改居住地制度也不是問題
但為了這個沒有什麼特別優異的居住地制度，要大動干戈去修法? 我想不出邏輯在哪...
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Agripina wrote:
這跟潮不潮無關，我...(恕刪)
戶籍的用途在台灣並不是只有你說的那麼狹隘
今天政府遇到事情要做個別通知的時候
就是依據戶籍地作為公示送達的依據
今天，你要繳地價稅的時候，要申報自用住宅用地，其中一個條件就是辦竣戶籍登記
今天，你要繳房屋稅的時候，要申報自住房屋的其中一個條件也是戶籍登記
今天，你和他人有訴訟上的糾紛，不論民事、刑事，起訴狀的送達就是以戶籍作為依據
當然，可以把所謂的戶籍改成居住地
但是，今天你要讓政府知道這些權利義務通知作為依據的時候
同樣的也還是要去政府機關做為登記
那變成了只是把戶籍改成了居住地的名詞變更，本質上依舊不變
同樣的，取消戶籍好了，也不需要做居住地登記
那麼上述這些事情的認定方法又要用什麼作為依據？
國外沒有戶籍登記
有的是辦理居住地登記，有的是政府有專員負責處理相關的通知
前者的定義和我們的戶籍登記是一樣的，後者則是增加了更大的公務成本
憲法保障了人民的居住和遷徙的自由
而戶籍的制度和這點並沒有牴觸吧
今天，法律有規定人民不可以在出生地以外的地方辦理入戶嗎？
我想沒有吧？
今天，法律有限制人民不可以在租屋處設籍嗎？
我想也沒有吧？
就算有限制好了，只要合於憲法第23條規定的比例原則，基本上也沒有問題了
那麼要把這個制度拿掉的話也不是不行
但是繞這這些制度在跑的法律、行政程序難道不需要先做好替代運行方案嗎？
當然，繳稅的時候，為了要取消戶籍，所以把自用住宅優惠稅率取消
訴訟狀送達因為沒有戶籍，就隨便寄，民事的沒收到就變成起訴方一造辯論
刑事的寄出後，也不管有收到沒收到直接就發布全國通緝，在海關做註記
這樣確實是不需要配套啦....
