敢問新竹棒球場現在怎樣了?蓋成這樣也沒看到有人倒大楣

fkang2 wrote:
好吧,我現在詳細說一...(恕刪)

你沒有回答最根本的問題
任何瑕疵都當弊案敲鑼打鼓宣告天下打
正常包商有誰敢接
瑕疵跟弊案的區別在哪
球場本質是工程問題還是政治問題
Buzz_Cookie
我可能是沒提供你想要的答案。要把瑕疵,弊案,政治做連結跟我沒關係。我只是說明我了解的施工程序和為什麼我認為所謂的 "瑕疵" 不是哪麼簡單就可修復。個人要如何在政治上做解讀,請自便。
樓主的要求沒有說明的很清楚,這件事情現在分為兩個層次。
1、是否有弊案:
其實有沒有弊案跟有沒有挖出電線以及石頭根本沒有關係,主要要看檢調單位是否有查到不合理的金流情況,以現在的這種狀況,除非有內部人士提供爆料,要不然茫茫大海要找出金流問題點,可能尤如大海撈針一般。就像高虹安市長在擔任立委期間,她的助理們將有關助理費用資料提供給檢調,所以檢調能夠立即查核是否屬實,並立即對高虹安展開問詢,而對於前市府林智堅團隊,如果沒有人爆料,檢調想要詢問團隊成員 問題,可能都不知道要問什麼。
所以指望能挖到大秘寶弊案,可能是想多了吧!也或許前市府團隊都很清廉,根本沒有所謂的大秘寶,大祕寶只是新聞媒體操作下,大家想像出來的煙霧。

2、新竹棒球場何時才能夠重新開幕啟用:
高虹安當選市長後如果低調要求施工方全數換土重新施作土方及排水相關工程,相信在很短的時間內就可以解決排水問題重新開幕。
但是高虹安市長選擇高調召開記者會,說這也不行那也不行,將工程問題玩成了政治問題、法律問題。
當事情變成政治、法律問題時,承包商、監造方、設計單位甚至新竹市政府工務處,都會進入自我保護模式,工程就不必做了,大家文來文往,玩法律戰就好了。
所以本來廠商低調修改短時間就可完工,很可能被玩成了一個大謎團,這個死結不知道什麼時候能夠被解開。
JOB HO
至於你說未驗收先行使用,總統要來開幕,市長都交代了,下面的公務人員要怎麼辦?辭職不幹嘛?跳出來跟市府、總統府對幹嘛!多數都是請監造、承包商配合趕工,事後相關驗收互相協助配合。
JOB HO
如果如此大額的追加預算,工務處只有一紙回應,這個合約在工務處、承包商只要有人流出,一定有人會被送去關了吧!增加八、九億的金額,就一紙回應,有一點點常識都會知道不可能,除非工務處承辦員想要下半生都在監獄度過
我不知道球場下方有停車場會不會影響排水;說不定工程公司有什麼黑科技。
我不知道球場施工有沒有弊案;直到目前為止也沒看到檢察官在調查誰。

我只知道新竹市前市長敲鑼打鼓說他自己「高度參與過去8年的公共建設工程」、「經常到工地巡查」,花了12億整修球場。

最後這個球場外野佈滿碎石害球員受傷、底下有不該存在的石頭電線、基本的排水都有問題。
喔,對了,廁所的門只能從外面鎖住。
以進化史來看,膝蓋是不著地的,可為何1450總是跪著說話?
木製品
國內外的人認證過了
iijima_ai wrote:
最後這個球場外野佈滿碎石害球員受傷、底下有不該存在的石頭電線、基本的排水都有問題。喔,對了,廁所的門只能從外面鎖住。

做的不好最重要的問題是承包商施工不良或是偷工減料並且監造不嚴。

蠻好奇的,難道你覺得這些東西都是林智堅做的嗎?還是說某個台北市民殺人了,連台北市長都要抓去槍斃。

常常聽到市長說是市民的大家長,難道市長就變成你家的家長了嗎?當然林智堅說去棒球場監工是吹牛的太過份了,但是多數人會認為是市長的自吹自擂,把他當真似乎就有點太奇怪了吧!
JOB HO
另外市長不會交代未驗收先使用,市長可能連驗收是什麼都不知道,他可能只會交代幾月幾號總統要來剪綵,其他的下面的人看著辦,就算你有錄音也沒用,因為他的意思只有叫你趕工。
JOB HO
施工廠商在生物鏈的最下層,況且在現場看到電線跟石頭不怪施工廠商怪誰!趕工及品質變成大家的一種默契,而將責任推給業主,施工廠商想死嗎?以後還想標案子嗎?其他還未完工的案子想被電到死嗎?
JOB HO wrote:
樓主的要求沒有說明的...(恕刪)


中華民國的檢調應該沒有這樣不堪,必須要考爆料才能破案,查案本來就是抽絲剝繭。

政治人物涉案,本來就很容易被潑上政治色彩,質疑林的是,質疑高的難到就不是?

既然案涉司法,進程就不是行政機關可以掌握的......
JOB HO
我也不想再多說什麼了,經過了五、六個月查不到什麼東西,再過五、六年我想應該也查不到東西,某些朋友可能就認為檢調包辟前市長,那就包辟吧!看看換黨執政有沒有可能把林智堅抓去關。
lovejerry999
檢調查案,時間本來就非他人能夠置喙,函詢、勘驗、鑑定,文來文往就會耗費不少時日,5、6個月....算短了。至於能不能查到東西,就順其自然.........
民進黨那麼多弊案,韓國瑜、高虹安,都翻轉成功。但是為何都沒事。可以合理的懷疑,大家都有人拿嘛,真的查下來,一定一整串。
JOB HO wrote:
本人從事土木工程,雖然沒有從事過棒球場工程,但粗淺的預估,如果直接廠商修正,應該是一個月之內可以修正完成,草皮的生長除外。


看你寫了那麼多,根本沒抓到球場的重點,就是談普通的土木回填工程

我放一張圖就讓你閉嘴,這40公分的紅磚粉、砂、級配料????
https://www.flickr.com/photos/aquamojo/sets/
JOB HO
確實被啪啪的打臉!不過就算按照這張圖的做法,將土方移除重新置換新土,按照標準施工,還是一個月之內可以完成的。
護航的人振振有詞,我們不能未審先判
但選前大張旗鼓宣傳棒球場確實有問題
選後當選者高虹安也找專家會勘了
其他的不說,就球場表土給你查,規格符不符合給你一個月去追查夠了吧
現在都上任多久了,對比當初高調爆料高調會勘
現在半點屁都放不出來
納稅人花十二億是這個下場,我不能接受
高虹安帶著第三方選民滿滿期待,辦的是這種結果,我不能接受

不過,台灣是民主國家,大部分民眾能接受,大家一起承擔吧
反正我已經好幾年都不用繳稅了,花不到我的錢
babyduncry wrote:
護航的人振振有詞,我們不能未審先判但選前大張旗鼓宣傳棒球場確實有問題選後當選者高虹安也找專家會勘了其他的不說,就球場表土給你查,規格符不符合給你一個月去追查夠了吧現在都上任多久了,對比當初高調爆料高調會勘現在半點屁都放不出來納稅人花十二億是這個下場,我不能接受高虹安帶著第三方選民滿滿期待,辦的是這種結果,我不能接受

檢查表土,除非挖開之後全部都是垃圾,如果只是少量電線、石塊,頂多也就算是 施工瑕疵,甚至連偷工減料可能都算不上,那就更別提說是弊案了。
如果以施工瑕疵處理,相信承包商願意花錢,將整個土方全部挖除重新施作,相信這個金額會在千萬以下,花這點小錢解決問題,包商應該十分樂意,花一個月土方置換,再兩個月讓草長好,結案完工。
但是高市長以偷工減料弊案定性,這下好了,承包商的工程師有事偷工減料,監造的工程師有事監造不嚴,設計單位工程師有事隨意變更設計,連工務處的公務人員都有事輕率計價付款,本來花錢可以解決的工程問題,變成是要把人關起來的刑事法律問題,這種做法就很難想像這個工程到底何時才能完工了,高市長這種做法將所有跟這個工程有關的人都當成是敵人,沒有朋友了。
試想日後新竹市政府其他的標案,工務處要如何去發包計價,工程行誰敢去投標,監造也害怕可能會監督不嚴,搞到最後可能是新建及在建工程都被卡死沒人敢做了。
如果你想要看到林智堅因為弊案被關起來,我是認為幾條電線幾塊石頭遠遠不夠,沒有不法金流被查到,都只是施工層次的問題,如果沒有不法金流,就算讓你再等十年八年,相信林智堅還是健健康康活蹦亂跳的。
但是如果你想處理工程層面的問題,就只有幾條電線幾塊石頭,就要把相關工程人員通通抓去關起來,似乎也不太可能吧!
所以球場讓球員受傷、挖出幾條電線、石塊,讓你有林智堅有弊案,這是一個夢,而這個夢成真的概率可能只有千分之一,而你誤會的認知是100%,或許這才是你失望的原因,而真正失望的原因是你的認知根本有問題。

金流、金流、金流才是弊案是否能夠成立的關鍵啊!陳水扁、趙玉柱、趙建銘、林益世 、以及那個前台北市議員都是如此,所以啊!法律上的認知有待加強啊!
就像屏東縣長開票,蘇清泉要求重新計票,只有那麼一點旁證,一堆朋友們就高潮了,真的有點法律認知的人都知道,這種事情絕對不可能成案的,那些不停高潮的朋友們,也是一樣缺乏認知以及對於法律的認識。
施工廠商只要說尚未完工,要改善,新竹市政府按規定就沒辦法全面開挖,除非是有不相干的第三人半夜進去亂搞
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