xieb wrote:
其實要講宗教也行....(恕刪)PS:再寫下去我真的很想開罵了,你們廢死這群人別逼我詆毀這個宗教好嗎?別逼大家討厭這個宗教
好嗎?
其實不關宗教的事 -- 宗教是無辜的~
絕大多數的宗教都是立意良善 -- 撇除少部分的邪教以外，參考各個宗教的發源地很多時候不難理解為什麼會有他們自己的教義~
換句話說~
多數的宗教基本上是沒問題的 -- 出問題的往往是解釋教義的那些教內高層人士~
畢竟還沒有超凡入聖就自詡為聖人妄行聖人之事，搞出來的結果通常也就2266，爭議不斷~
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有一天我作了個夢,夢見我是個農場的主人.農場裡養了一群羊,我是靠這群羊生產的羊毛在維持農場的長久經營的.
不過有個奇怪的現象是,羊群中有少數的羊,不知是基因突變還是怎麼的,會發生咬死其它羊隻的情況. 我想解決這個情況.
於是我對那些害群之羊做了標記,也做了處理. 這樣才能使農場得以安穩地生存下去.以下是我的經驗,
首先,我重視每隻羊的生命,在我眼中每隻羊都是平等的,都可以生產羊毛,為這個農場盡一分羊力的.所以我並不想把咬死其它羊的凶手殺了,這樣我又少了一隻羊可生產羊毛.於是我把一些害群之羊做了記號,用繩子綁住,想教訓牠一下,看看牠們能否學到教訓.隔了一段日子再放牠們出去和正常的羊群一塊吃草.
但是我觀察到一些現象,犯案的羊放回羊群之後,某些正常的羊會選擇避開那隻羊,也許這是因為曾經目睹慘案的關係.而一些不知情的羊,則不太幸運,有時候又會被犯案之羊再犯而魂歸西方. 於是我只好把那些再犯的羊給抓起來,用農場草原的一部分圈養,用圍離把牠們和正常的羊隻永遠隔離起來.我以為我的農場可以就此輕鬆經營下去了. 不幸的是,之後又在圍離內發生了咬羊致死的事情,我又損失一隻羊了. 於是我痛定思痛.就把那些害群之羊殺了. 我以為我的作為可以讓農場的利益最大化,反而讓我又多損失了一隻羊.於是我覺得殺羊是我最經濟的手段了.為了確保其他羊隻的生存權和農場的利益.殺羊也是不得已的辦法.
並不是我為殺而殺呀. 我也不是用以暴制暴的手段,或報復的心理去殺羊,我只是在牠的飼料中摻了很多安眠藥罷了.
其實殺羊之後,風聲很快傳到隔壁的農場裡.隔壁的農場主人不知道圖的是什麼,也許他是善良吧?勸我不要殺生, 之前我把出事的羊圍起來時,他還向我建議不要把那些羊的範圍隔得太小了,會被有心人說是虐待動物. 於是我把圍欄放大了些,但是我的農場就這麼大,我對那些犯羊愈寛大,只是讓其他正常羊隻的生存空間受限了.這對農場來說不是好的發展.殺羊是我保謢農場最後,也是目前最有效的,又經濟實恵的作法了.我想不出有更好的辦法前,只好這麼做下去.
每當我殺羊時,隔壁那養牛的人就會來我這說三道四,卻也提不出什麼好辦法.我忍了很久最後火大地對他說,你現在對我的農場一點幫助都沒有,你目前可以做的就是回去教好你的小孩,萬一有一天你被你養的瘋牛撞死了,你的小孩要能忍住悲傷,繼續養那頭牛直到牠終老.等你把你的小孩感化了,也許他將來拿得出其它好辦法,再來教我怎麼做吧. 目前我的作法就是這樣.
夢醒了,我覺得這就是我的立場啦.回到現實,與其花那些資源,去想方設法教化,去預想那根本沒有把握的結果.不如把資源投入給受害人,或社會,對這個社會應該才是最好的.我並不是為反對而反對,而去反廢死,而是以目前整體面來考量決定怎麼做.如果我是羊場老闆,我不會去捉那些害群之羊做羊體實驗,多花錢做無益的事,或想把牠們做死前的最後利用,這反而才是使牠們失去羊格死去.畢竟現今牛鬼蛇神那麼多,披著羊皮的狼也很多,與其費心機去教化那少數的羊,害得全體羊群不得安寧.殺羊是不得不為的作法.並不是報復.
社會發展是循序漸進的,我不是反廢死的死忠者,只是覺得這是目前對大眾最好的方法.古人說以德報怨,何以報德.是以公義的想法評斷的.我不全以公平當出發點,因為人的社會由人來立規則,評斷,執行.沒法做到絕對的公平.但考量大眾利益,死刑不但是給予死刑犯死得像人.某種程度不就是"給了牠人權嗎".活著被眾人唾棄會比較像人嗎? 我不知道廢死對這個社會有什麼好?
我的論點如果不合你胃口,請砲小力一點.
如果能說服我,我不反對改變立場. 但前提是拿出你們的辦法吧!另外,之前看過一部電影"罪愛"和此議題是有關的,喜歡看電影的人不妨去看看,可以多思考自己為何廢死或反廢死,不是為反對而反對才選邊站的.
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還好我不信這套~
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kouchou wrote:
這是一篇值得討論
(恕刪)
閣下說我對於生命的看法在於相對的價值，而非絕對的尊貴,
那麼順著您的意思說好了,生命是絕對的尊貴,那麼死刑犯是一個絕對的尊貴的生命,受害人也必然是一個絕對的尊貴的生命,
我想問為何有必要為了一個不尊重他人生命的尊貴的生命,去使得更多其他尚未被他傷害的尊貴的生命也陷入威脅,甚至死亡的危機中呢?
一個你所謂絕對的尊貴的生命,已經殘害了另一個(或2個以上)尊貴的生命了,在沒把握能阻止其再犯的情況下,還要再賠上更多尊貴的生命嗎? 由此看來不顧眾多無辜生命的生存權,廢死真的是視生命為尊貴嗎? 這如何解釋的通呢?
您說我既然要殺那些基因突變的羊，何不先實現其當初設想的經濟價值，而且宰殺後，仍可以繼續實現其當初豢養價值。
這段話我不懂您指的是我何不先取了那些正常羊(還是基因突變羊)的羊毛,然後再殺了他們(基因突變羊)嗎?
kouchou wrote:
反觀當今死刑的意義，在於否定生命的一切價值。此矛盾點的根基，在於生命的價值，目前並非普世的重點。這是我的觀察。
我認為目前死刑的意義,並沒有否定生命的一切價值。 雖然死刑犯死了,但是他死得其所也算是有了生命的價值和意義不是嗎?
我分析他的生命價值在那---->對某些人而言,正義得到申張了, 對我而言,社會得到了安全, 受害人親友得到了安慰,其它正在某個角落預想犯下殺人重罪的人得到了警示, 如果死掉的大體,經法令許可做為移植或研究之用,由我的分析看來,他死的比活得還有價值!
對社會的貢獻極大啊. 廢死為何要阻止這麼有意義的事呢? 我想不通.
kouchou wrote:
對於一個法律判死之人，閣下找不到其可再利用的些許價值
正如同此殺人犯，當初一律否定，他將殺害之生命的任何可能價值
我在上頭分析了一個法律判死之人的死,所帶來的價值, 並非您所言找不到Y.
也並非您所說的殺人犯否定受害生命的任何可能價值,死刑犯會殺人並非考慮對方的價值. 他只是想利用殺人得到他想要的,
可能是想得到免費的生活有個著落(像隨機殺害小孩的人,只會想著對方容易下手),這一類的人會不知道幼小生命的價值嗎? 小小生命,未來有無窮的可能性和發展性啊, 凶手會不知道?
另外一些凶手則可能是想藉由殺人得到他想要的利益,如金錢,或他心中的不滿得到發洩,凶手並不會考慮對方,只想著自己.
以上,我還是看不出廢死有何必要? 打著這旗號可以迎合國際某些國家,或爭取某些人政治上的認同,但換來的是整個社會的不安,還有投入更多的資源去做沒有把握的矯正凶手再犯的預防措失,不如拿這些資源來投入幼童的教育和其它社會有需要的地方.不是更有
潛在投資收益嗎? 對我而言,廢死就並不代表著那個社會進步啊,頂多只能表示那個社會比較會浪費錢而已.我說錯了嗎?
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lansub wrote:
我想問為何有必要為了一個不尊重他人生命的尊貴的生命,去使得更多其他尚未被他傷害的尊貴的生命也陷入威脅,甚至死亡的危機中呢?...(恕刪)
沒有用的~
難道大家沒有發現，該聖人(？！)只會一而再再而三的鬼打牆：『受害者的生命也是該被尊重的』~
只是從他的上下文以及一貫的論調推斷，潛台詞搞不好是：『至於受害者的生命是不是被侵犯了，那就不在我們的討論範圍了』~
欸...
搞不好他等一下會說：『難道你認為受害者的生命是不該被尊重的嗎？』
為了預防起見，個人在這邊就先回答了：『受害者的生命理所當然的該被尊重，是以侵害剝奪受害者生命的犯行人，在罪證確鑿的前提下，在現行法規的規範下，麻煩還是依法執行了唄~』
是說，尊重與否是該放在心裡面的，像他這樣豪不在意的老是掛在嘴巴上嚷嚷，不知是何居心？！~
