宇宙新發現 時間最終會凍結

budinx wrote:
我怎麼覺得您對相對論的描述才比較像是從電影電視之類看來的再加上自己的演繹...

把宇宙論、黑洞、時空旅行扯到相對論,才是你直接電影電視之類看來的吧!?
現在連電影都進化到沒在拍和"光速"有關的時空旅行了,
電影會找其他科學幻想(科幻)的方法,拗成時空旅行的梗。
像"時空旅人之妻",天生就是會時空旅行,就不用交代理論了!

我講的相對論就只是質能互換、鈾或某物質的半衰期、光速不變...而已..
只是基本物理,有公式,有實例,現在大家都在運用,這種相對論有什麼好奇怪?

但就有人想跳脫基本物理,扯到改變時間/空間,但又沒有公式,只靠掰的。
當然,要掰之前,必須把相對論所定義的"光速不變"給忽略,
光速本身就包含時間和空間的定義,忽略光速不變後,時間空間就可亂亂扯,所有矛盾都出來了!
這種鬼扯蛋相對論才厲害,兒子可以生出爸爸,肚子裡懷的嬰兒可以是自己的祖母。
業代殺手,斷人財路!

flycode wrote:
把宇宙論、黑洞、時空...(恕刪)


因為mc2
所以 真有超光速 也就會有超能量 ?
flycode wrote:
但就有人想跳脫基本物理,扯到改變時間/空間,但又沒有公式,只靠掰的。
當然,要掰之前,必須把相對論所定義的"光速不變"給忽略,


下面這是相對時間的公式,完全是由光速不變推導出來的
這個公式的推導應該在所有有關相對論的科普書上都看得到

http://en.wikipedia.org/wiki/Time_dilation#Simple_inference_of_time_dilation_due_to_relative_velocity

下面這是在描述速率不同的觀測者觀測到的同一物體的長度也會不同
應該就是你所謂的改變空間的公式

http://en.wikipedia.org/wiki/Length_contraction

flycode wrote:
這種鬼扯蛋相對論才厲害,兒子可以生出爸爸,肚子裡懷的嬰兒可以是自己的祖母。


愛因斯坦推論沒有東西可以超過光速,就是為了避免這種現象
在相對論的世界裡,兩個事件A B被兩個不同速率的觀察者量測到
這兩個觀察者量測到A B發生的先後次序可能也會不同
可能觀察者1量測到A比B先發生,但觀察者2卻量測到B比A先發生
(這裡的量測並不只是單純看到而已,而是考慮了光的傳播速度以及事件發生地點跟自己的距離
 而反推出事件發生的時間)
不過這種現象的條件是兩個事件發生地點距離很長,但發生的時間差很短
以至於光無法在這時間內由A地點傳到B地點
(更專業的術語是兩個事件都不在彼此的光錐內,而這種事件稱作類空事件)

這種狀況下,如果有東西傳播速度超過光速,就會造成邏輯矛盾的情況
如果我有一把槍可射出超過光速的子彈,我拿這把槍去射蘋果
可能就會有一些觀察者觀測到蘋果已經被射爆了之後,子彈才從槍管跑出來

因此愛因斯坦推論沒有任何東西傳播可超過光速,所以類空事件之間不存在任何因果關係
才能夠避免這種矛盾

這些是我從一本叫做圖解愛因斯坦相對論的科普書看來的
裡面的推導大概國中數學程度就看得懂,只是不很有趣就是了
mhhuang wrote:
下面這是在描述速率不同的觀測者觀測到的同一物體的長度也會不同
應該就是你所謂的改變空間的公式


觀測者是質量(人或物),觀測到的是能量(光或波),
觀測者有自己的時間/空間定義,觀測到的能量同樣要以觀測者的時間/空間做定義。

所以,並不能改變空間,也不能改變時間,
就只是觀測到的能量與其他能量,在空間上的相互變化而已。
光線彎曲就彎曲,光線能變形就變形,但觀測者還是自己的時間/空間定義。
至於所謂的相對"時間",指的是質->能的半衰期,並不是用來時空旅行的"時間"。

把鐘放在太空船裡高速的飛,確實"刻度或指針"可變慢,
但那是因速度造成鐘的"粒子"半衰期減少,並不是時間被改變了,
"粒子"半衰期減少後,鐘的壽命相對上是可以比較長!

觀測者質量在衰老衰變時,會釋放能量,且人還會吸收能量,
要回到過去,就必須把觀測者曾釋放出的能量(質->能)全都收回,包含吃喝拉撒睡...
再把吸收的能量(能->質)吐出去,同樣包含吃喝拉撒睡,才能回到過去的質量。

我記得電影AI,外星人對機器小孩說無法複製他媽媽太久的理論還比較正確,
雖然有他媽媽的DNA,但因時空已儲存他媽媽投射出的能量,複製人的"記憶"只能記錄一天。
業代殺手,斷人財路!
flycode wrote:
觀測者是質量(人或物...(恕刪)

不錯喔,有進步,開始學會GOOGLE了,觀念對一半了,請繼續努力。

odo08 wrote:
所以就看百年以後 (假設百年後地球跟人類都還存在) 的科學家對現在的這些理論驗證的結果囉。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這種說詞也是騙錢的術語之一。


為啥這能跟騙錢術語扯上關係呢?


odo08 wrote:
總不會每個提新學說的人都得預設其可能是下一個哥白尼吧?


這麼說吧,如果有一個新學說,被愛因斯坦斥為無稽之談,則你是要認為這也是無稽之談,還是認為這其實不無可能?

引用網路上的文章 (http://www.creative-wisdom.com/education/essays/on_study/einstein.shtml)

"一九一五年愛因斯坦發表「一般相對論」,當中他提出「宇宙常數」(cosmological constant),兩年之後,de Sitter發表文章去「修正」愛因斯坦的計算,de Sitter 指出空間可能擴張,愛因斯坦為此大發雷霆。在一九二九年美國科學家愛雲.哈勃(Edwin Hubbes)提出了宇宙不是固定在同樣位置,而是以極高速度互相飛離。愛因斯坦卻說:「宇宙膨脹這觀念令我十分不快…承認這種可能性是荒謬絕倫的!」然而,各種証據都支持宇宙膨脹,最後愛因斯坦接受de Sitter的修正,亦同意哈勃的理論,並且說這是他「一生中最大的錯誤」。

這是否他一生中最大的錯誤,仍有待爭論,因為他還有其它錯誤。除了相對論外,量子力學 (Quantum mechanics)也是近代物理學界一大突破,但愛因斯坦對量子力學頗多質疑。德國科學家海森堡(Heisenberg)是研究量子力學之表表者,可是愛因 斯坦卻嚴厲地批評海森堡的論文:“只有他們(量子力學家)才相信這些東西。” 他的意思是:我才不信哩! "


這些都是真實發生過的事件,聰明如愛因斯坦者也是有踢到鐵板的時候。但是如果你我都身處在當時時空背景,大抵也會認為宇宙膨脹或量子力學都是在騙錢騙經費。所以除非蓋棺論定了,否則話還真的不要說得太死...人的腦袋真的沒你想像中的那麼精明....

flycode wrote:
把鐘放在太空船裡高速的飛,確實"刻度或指針"可變慢,
但那是因速度造成鐘的"粒子"半衰期減少,並不是時間被改變了,
"粒子"半衰期減少後,鐘的壽命相對上是可以比較長!

觀測者質量在衰老衰變時,會釋放能量,且人還會吸收能量,
要回到過去,就必須把觀測者曾釋放出的能量(質->能)全都收回,包含吃喝拉撒睡...
再把吸收的能量(能->質)吐出去,同樣包含吃喝拉撒睡,才能回到過去的質量。



天啊 這完全是你自己想像 就像 有些人也曾經想像西元1999年的最後一天是世界末日一樣

相對論中 "相對時間"為何會改變的原理跟論述已經完全被證實了 而且已經在實際生活中實際運用了


在往後的時間裡 會不會最後證實您的論述才是對的 這我不敢否定
但至少在目前 您的認知 跟 "幾乎接近全部"的人類都是不一樣的!!!
p620329 wrote:
不錯喔,有進步,開始學會GOOGLE了,觀念對一半了,請繼續努力。

你只叫別人GOOGLE,卻完全不敢提出自己認知的論點,
就代表你根本不知道GOOGLE出的資料,哪些正確?哪些錯誤?哪些經得起檢驗?

我根本就沒Google別人的觀念,就只是依光速不變,且E=MC2的公式來推理而已!
反而要不抄別人亂七八糟的觀念,才能看出這單純的公式是怎麼來的!
因光速就包含距離和時間的定義,光速不變,就代表時間空間都不能改變。就這麼簡單,也這麼單純!

但要詐騙之前,必須把簡單的複雜化,才能混淆視聽,
(不敢提出自己的論點,只叫別人GOOGLE,也是用來混淆視聽)
刻意掩蓋 光速不變=時間空間都不能改變 的真相,謊言才能一直拗下去,
但謊言就是謊言,靠謊言掰出來的結果,也會不斷的矛盾,
而物理定律則是.....不管你怎麼推,都不會相互矛盾。

我前面就已經說得很清楚了! 除非你推翻 光速不變,且E=MC2這個公式,才能讓時空改變。
若你認為google出的資料可以解決時空問題,那你可以抄一抄,去申請諾貝爾奬!
當然,你也可以刻意不提"光速就包含距離和時間的定義",Google出一堆"鬼扯版相對論"來混淆視聽。

我也沒說時間空間不能改變,但要改變時間空間,請先推翻 光速不變,且E=MC2這個公式 再說!
業代殺手,斷人財路!
solidyang99 wrote:
天啊 這完全是你自己想像 就像 有些人也曾經想像西元1999年的最後一天是世界末日一樣
相對論中 "相對時間"為何會改變的原理跟論述已經完全被證實了 而且已經在實際生活中實際運用了

你才在想像吧? 你長這麼大都沒聽過半衰期嗎?
是鈾/鈽的半衰期被實際運用,從過去炸來炸去,到現在發電,
你還在鬼扯改變相對時間? 還實際運用?

你這只是國文程度的問題,根本還沒到物理的問題,
有些人就搞不懂什麼是半衰期...什麼是時間。
業代殺手,斷人財路!
flycode wrote:
你只叫別人GOOGL...(恕刪)
]
我不回應你只因為這是科學,科學講的是邏輯是是非,不是在網上講贏了他就是科學。
而你的邏輯完全不通,你要我怎麼回應?
要你證明你的論述你證明了嗎?沒有你要我怎麼回應?
光速不變=時間空間都不能改變是你的論述,提出證明來啊?
為何光速不變=時間空間都不能改變?
從頭到尾都是這一句,要你證明又證不出來,你要我回應什麼?
那我也可以說正因光速不變所以時間空間都可以改變,我不需要證明,因為你也沒有。
我用最基本的邏輯就可以打倒你,你還要我談什麼?真是半瓶水響叮噹。

橫豎有空,再告訴你一個你的錯誤在哪。
光速就包含距離和時間的定義?誰的定義?笑話,你定義我就要相信?
沒提出證明,誰敢說出這是個"定義"?
再說一次,所有科學都需要驗證,即使光速不變都必須證明,否則誰要相信?
愛因斯坦說了算?放屁。
更何況是你了,你又算什麼?
這就是為何我不願多聊科學議題,我的能力不夠。
但我只看到一個遠不如我的人到處亂批評,
你夠資格批評霍金?再去念兩輩子書吧?
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