慈濟和阿嬤都是做善事~都值得受讚賞!


a00701020 wrote:
我的看法是,慈濟這塊...(恕刪)



不過如果網路新聞媒體是把焦點關注在這塊來討論,我想我根本不會上來留言,主要就是柯P一句奇怪耶,就引爆了大規模網軍配合媒體鬥爭慈濟的戲碼,用各種不實或段章取義的文章來鬥臭慈濟,我實在看不下去善良人被欺負,希望能替一直挨打的慈濟發發聲,喚醒正面的力量



一件事本來就有黑/白 當出現大規模網軍配合媒體鬥爭慈濟的戲碼 這種想法時 你喚醒的絕對不是正面的力量而是戰國時代



慈濟自已內部都因為 發展過快過快所帶來的名聲/財富而發生過內鬥情形 (名聲/財富 害人不在絜白如初)





a00701020 wrote: 我的看法是,慈濟這塊地是否適合開發...(恕刪)


其實, 早在2010左右, 就有不少的討論了, 反對者中, 有不少不是因為柯文哲的發言才開始關注。

慈濟在最開始的申請書中, 以慈濟的聲望與國際知名度為基礎, 佐證慈濟園區是以公益為出發點, 購地並申請解編。

沒錯, 如同贊同者的說法, 保護區不是不能解編, 只要台北市政府同意就可。

問題是, 對慈濟內湖園區來說, 他用公益與社會福利的外衣來包裝申請案, 並以慈濟的招牌來"說服"贊成者取得支持。

也因此, 我們當然也可以用相同的角度去審視他的申請案需不需要被通過, 解編後交給慈濟開發。

認真檢視申請書裡面的理由, 我個人認為並非一定要解編的原因, 慈濟可以有太多的替代方案, 取代內湖園區的規劃, 不需要在充滿爭議的申請案上堅持解編。

若慈濟撤下社福和公益的外衣, 循正常的管道與理由來申請, 或許慈濟就不需要找一堆說帖, 來證明自己過去的公益成效。
tjptw wrote: 你有講跟沒講一樣。以前內湖幾乎都是保護...(恕刪)


所以, 慈濟的內湖園區是否能解編才是目的?

用途與理由都只是拿來包裝目的的糖衣?
JasonQ wrote:
慈濟在最開始的申請書中, 以慈濟的聲望與國際知名度為基礎, 佐證慈濟園區是以公益為出發點, 購地並申請解編。
沒錯, 如同贊同者的說法, 保護區不是不能解編, 只要台北市政府同意就可。
問題是, 對慈濟內湖園區來說, 他用公益與社會福利的外衣來包裝申請案, 並以慈濟的招牌來"說服"贊成者取得支持。
也因此, 我們當然也可以用相同的角度去審視他的申請案需不需要被通過, 解編後交給慈濟開發。
認真檢視申請書裡面的理由, 我個人認為並非一定要解編的原因, 慈濟可以有太多的替代方案, 取代內湖園區的規劃, 不需要在充滿爭議的申請案上堅持解編。
若慈濟撤下社福和公益的外衣, 循正常的管道與理由來申請, 或許慈濟就不需要找一堆說帖, 來證明自己過去的公益成效。


慈濟確實是用公益與社會福利為理由去申請,他外包裝是這樣沒錯,但他確實是要用在公益與社會福利,這沒什麼問題,跟說不說服沒有什麼關係,因為他就是要這樣做。
當然為了能順利開發他也是拿過去曾做過的公益來為他的行為背書,這本身也沒有問題,因為他就是要開發這塊地,他做過的公益是事實,土地要用於公益和社會福利也是事實,我不了解什麼為什麼會有"用公益與社會福利的外衣來包裝申請案"這種說詞? 如果他的說詞與他實際要做的背道而馳,那所謂"外包裝"這種說詞才成立。

而你下面的說詞就更奇怪了! 慈濟都已經表示說是用作社會福利與公益,他幹嘛又撤下社會福利與公益的外衣?

慈濟有慈濟的理由,他都有解釋! 土地是他的只要不違法他都可以任意使用或做任何變更,那是他的權力,他有義務去配合別人選其他方案嗎? 他有義務要為別人放棄他自己的堅持嗎? 那要不要計劃書給環團編就好了?
a00701020 wrote:
希望大家看看,也許能...(恕刪)


哈哈哈哈 看到這一樓我就覺得真的很好笑
一堆把慈濟當人民公敵的拿著一些莫須有的罪名繞口令
你是受害者嗎
JasonQ wrote:
1. 慈濟說募款來的錢必然要依照當初募款的理由使用, 否則對不起捐款者, 這件事破功....因為不管有沒有解編, 兒童醫院已經不在慈濟內湖園區的開發計畫中


這是慈濟跟捐款者之間的問題,跟內湖開發案有什麼關係?

JasonQ wrote:
2. 既然, 慈濟內湖保護區的規劃是可以變更, 而不用依照當初的募款理由進行, 那慈濟主事者又為何堅持要把倉庫, 培訓基地蓋在充滿爭議的內湖園區?
何不以現有的三重園區進行建照申請?
3. 當內湖園區的規劃設施移置部份規劃到工業區的三重園區, 內湖園區僅剩下志工資源回收專區, 還需要堅持解編蓋大樓嗎?
若這些設施這麼重要, 為何可拖十多年?


前面已經說過"這是慈濟跟捐款者之間的問題,跟內湖開發案沒有關係"
至於為什麼選內湖? 請問你看過慈濟的解釋了嗎?

主要是因為環團與當地人士反對
aknakn wrote:
不過如果網路新聞媒體是把焦點關注在這塊來討論,我想我根本不會上來留言,主要就是柯P一句奇怪耶,就引爆了大規模網軍配合媒體鬥爭慈濟的戲碼,用各種不實或段章取義的文章來鬥臭慈濟,我實在看不下去善良人被欺負,希望能替一直挨打的慈濟發發聲,喚醒正面的力量


我恰好與你相反~

我是因為柯P一句"奇怪耶" 居然讓釋昭慧這麼生氣
才讓我注意, 經由新聞報導去了解發生了什麼事

一個保護地硬要解編建地開發破壞生態, 闖關接近十年歷經四任台北市長都不成功
慈濟可以選擇的地方很多, 偏偏一定非選一個保護區真得很奇怪!?
接下來的財報不透明的質疑
及八八風災大愛園區的爭議也令人傻眼

JasonQ wrote:
所以, 慈濟的內湖園...(恕刪)

以內湖此地而言,我想慈濟可能是...
目的: 作慈善社福等事情,所以申請變更為社福區
過程: 必須解編保護區才能使用
目標: 達到兼具公益與環保雙贏

老實說,我還是看不出你的問題點,變更不是目的,而是變更後的作用才是目的。擬將目的與程序搞錯了。
例如你來變更保護區成住宅區想賣掉獲利,賺錢是你的目的,變更解編是必要程序而非目的。慈濟的目的是變成可供慈善社福或文化教育等用途(視其計畫書而定)。

tjptw wrote:
目標: 達到兼具公益與環保雙贏


最好的環保就是不要開發

既然是保護區慈濟何不放過這塊土地?? 為何非這塊地?
想開發兼做環保?? 不如一開始就不要開發
praetorian0828 wrote:
最好的環保就是不要開發...(恕刪)
所以當初內湖土地許多都是保護區就不應該開發,捷運不應該做內湖線,以後柯P不應該開發社子島、也不應該開發北宜直鐵,你的意思是這樣嗎?

你是否評估過慈濟所提的環保共存方案?環保與開發是否只有不得共存這一條路?如果是,依照你的邏輯,這一個擔子或許也不需由慈濟一個單位扛下,請你主張內湖全面無人化,科技廠全面退出,土地全面復原。也請反對慈濟開發的里長里民們讓出土地進行生態復原。
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