不要傻太久!!!!!!!!!!

pkpkkeigo wrote:
同樣是經濟議題,樓主...(恕刪)


只要吃自己,就可以安居樂業,台灣完全沒有資格和條件。
台灣可以維持看起來比很多國家都還要富有許多的生活,在於外貿,絕對不是內需市場。
不要以為2300萬人的市場,可以養得起整個半導體產業和電子業。
更不要認為台灣的土地,可以讓大家有便宜的食衣住行。
千萬不要拿五十年前的生活來說嘴,現在的生活需求光是”食“,台灣的土地就無法滿足現代人的胃。
連美國這種資源豐富的大國,都沒辦法完全拒絕他人。

要講公平正義,這世界上有哪個國家如此?
連以平均為本的共產國家,照樣是1%的人壓榨99%的人。
即便是以社會福利聞名的北歐國家,也是財富聚集于那1~5%的人。
這些福利國家也有企業,企業也有資本家投資,也有領各種金額薪資的員工。
也有工作壓力,也是被上面壓榨。也是讓你義憤填膺的狀況,5%壓榨95%。
我猜大概很多人會扯工時和工資,這些都是勞工自己去向企業爭取。
有本事向自己的老闆爭取,別扯其他人,更別扯政府。
沒本事爭取,也別怨天怨地。

台灣很不錯了,可以讓95%的人「餓不著,受教育」,只要「有意願」都會有工作。
政府政策是不能讓人均富,而是讓大家有機會。
別老扯那種公平主義,連上帝都做不到完全公平,又哪能期待人間有公平。
台灣的問題,不在於沒機會。在於大多數的人只想走爽爽的路,任何問題都是別人要解決。



foxpeter wrote:



只要吃自己,就可以安居樂業,台灣完全沒有資格和條件。
台灣可以維持看起來比很多國家都還要富有許多的生活,在於外貿,絕對不是內需市場。
不要以為2300萬人的市場,可以養得起整個半導體產業和電子業。
更不要認為台灣的土地,可以讓大家有便宜的食衣住行。
千萬不要拿五十年前的生活來說嘴,現在的生活需求光是”食“,台灣的土地就無法滿足現代人的胃。
連美國這種資源豐富的大國,都沒辦法完全拒絕他人。

要講公平正義,這世界上有哪個國家如此?
連以平均為本的共產國家,照樣是1%的人壓榨99%的人。
即便是以社會福利聞名的北歐國家,也是財富聚集于那1~5%的人。
這些福利國家也有企業,企業也有資本家投資,也有領各種金額薪資的員工。
也有工作壓力,也是被上面壓榨。也是讓你義憤填膺的狀況,5%壓榨95%。
我猜大概很多人會扯工時和工資,這些都是勞工自己去向企業爭取。
有本事向自己的老闆爭取,別扯其他人,更別扯政府。
沒本事爭取,也別怨天怨地。

台灣很不錯了,可以讓95%的人「餓不著,受教育」,只要「有意願」都會有工作。
政府政策是不能讓人均富,而是讓大家有機會。
別老扯那種公平主義,連上帝都做不到完全公平,又哪能期待人間有公平。
台灣的問題,不在於沒機會。在於大多數的人只想走爽爽的路,任何問題都是別人要解決。
)


政府的政策不但要讓大家有機會,還要讓因政策獲利的回饋支持因政策受害的
政府施政,不但要帶領全國人民走出全球化競爭下經濟的活路,更要確保後代子孫安全的生活在自由民主的體制下
不然,要這政府有啥用?
不要傻太久,不要窮得只有錢!

pkpkkeigo wrote:
如果台灣政府所實行的政策,可以讓大部分百姓能夠"安居"and"樂業",人民才懶得管你要簽什麼貿,懂了?...(恕刪)


實行怎樣的政策才可以保證大部份的人民能夠「安居」and 「樂業」?
冰哥 wrote:
政府的政策不但要讓大...(恕刪)


再怎麼樣的方法和政策,不能適應改變者,永遠都是受害。
時代一直在變,那種補貼回饋,只會讓所謂“受害產業”不思進步。
汽車版三不五時,就把政府對國內汽車產業的保護,拿出來酸或罵。
然而,受害者是真的受害?還是另一種產業升級和對願意自身成長者的契機?

拿紡織業來說吧!台灣的工資上漲,大陸改革開放之後,台灣的紡織和成衣,倒掉、收掉、出走。
可是幾十年過去了,紡織產業在台灣的土地上消失了嗎?沒有!
還因為國際競爭而走向高利基的產品,而且生產佈局靈活度更高。
去看看儒鴻、聚陽、年興....等等紡織業者,他們的高利基產品,毛利遠高於電子業。
那些還在台灣的成衣廠,也不再拼產量,而是拼特殊化和客製化。

另外,別拿民主自由來包裝一切,更別拿子子孫孫當藉口。
這年頭沒有絕對的敵人,更沒有永遠的朋友。共產都不共產,資本都不資本,還在用二分法看世界?
會不會過了一百年之後,有更好的政治制度出現,把民主批成垃圾?
會不會過了幾十年之後,子子孫孫痛罵現在反對者的愚蠢?
會不會過了幾十年之後,子子孫孫讚揚現在提出政策者的睿智?
如果三十年後,對岸成長到比美國更巨大更成熟的資本市場。
會不會我們的子子孫孫創業後,以去上証掛牌IPO為榮?

台灣永遠都沒有選擇自己想要什麼的機會,而是只能選擇要不要站在國際潮流的領頭浪上。
悲觀地看,小國真悲哀。樂觀地想,比大國靈活更多。
怎麼想,怎麼看,都是自己的選擇。
像樓主這種以己力爭上游者,或是祖上有光者,怎麼樣的時代都是領頭羊,都是那5%。

想在任何時代保有穩定或是小確幸,都必須跟著當時的潮流走,而不是選擇當鴕鳥或是逆潮流。
我們自己心目中,台灣很大。可是別忘記了,台灣對外的依賴遠高於我們自己的想像。
這就像一個食物鏈
人民需要安居樂業,
就需要高薪資
高薪就是需要好的老闆
好老闆需要有很賺錢的公司
賺錢的公司,就需要更多的市場
更多市場就是需要 就只能外銷
外銷需要有成本跟別國競爭
與其他國競爭 就是需要各國貿易協定
如果沒有貿易協定 你公司的產品就賣得比別人貴
賣得比別人貴 你的產品就沒有較大的市場
沒有市場 你公司就不賺錢
你公司沒有賺錢,老闆怎麼會給你高的薪資
沒有高薪 你就過得不快樂 也安不了居...
如果 你公司賺不到錢 老闆會給員工加薪嗎...

其實當老闆沒有這麼簡單
有很多的開銷是一般人沒法想像的
這種開銷與風險 往往比家用開銷大好幾百倍

我以前有好幾個同學
父親開過公司 當過老闆
後來公司倒掉 全家躲起來的也有

有人會想 憑什麼錢都是那些人賺走 人民都賺不到錢 而不推動 各國貿易協定
也會有人想 雖然這個國有五億人口 五億的市場 但他們太有錢人品有問題 不跟他簽
我想這些人都跟自己的薪資過不去 難怪沒辦法安居樂業

so...好好想想這食物鏈 你會發現 你自己再找自己麻煩


豬在台南 wrote:
我必須再提一下歷史(...(恕刪)
服貿這經濟議題

對台灣好不好看之前簽的ECFA

海峽兩岸服務貿易協議

對台灣的經濟有好有壞

表面上對台灣經濟當然是好處很多

但裡面的牽涉太多

何況台灣自從開始簽ECFA

經濟也沒有足步好轉

說白一點單純看就是對台灣很好

說難聽一點牽涉很多

總之好不好等ECFA全部都簽完就知道了

樓上歪囉

管管怎不刪勒?

foxpeter wrote:
)另外,別拿民主自由來包裝一切,更別拿子子孫孫當藉口。
這年頭沒有絕對的敵人,更沒有永遠的朋友。共產都不共產,資本都不資本,還在用二分法看世界?

閣下的觀點非常清楚,這樣,也沒有什麼可以討論的。
在某些人眼中,民主與自由,是不能當飯吃的!

回歸主題,樓主所言甚是,FTA 對台灣來說是一定要簽的。目前的爭議點,應該是簽約的內容。
冰哥 wrote:
閣下的觀點非常清楚,這樣,也沒有什麼可以討論的。
在某些人眼中,民主與自由,是不能當飯吃的!


何以一談到經濟,就會一定是反自由民主。
冰哥 wrote:
回歸主題,FTA 要簽,怎麼簽是重點。...(恕刪)


那就得想想,為何目前簽不了,

或許等『喬好了』,選舉過了,才可能有簽的機會。
相信我,飯沒得吃的時候,不管是 22K 還是 19K,甚至領現(這類工作通常勞健保自理)總會有人去做肚子飽了,才會去想更高級的享受。

之前公司園藝造景,來的幾乎都六十幾的老人。35°C 高溫下曬一整天,滋味如何可以試試看。

你真以為他們樂在其中?如果沒負債、小孩學費壓力,誰想來?
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