是光頭不是禿頭 wrote:
不就是外面的人車需要...(恕刪)
你確定沒有管制嗎?你真的確定嗎?要不要我把管制道路的影片Po出來
你不知道的事情不要亂講 這次炸的範圍高達六公里 你要警消封鎖多大的區域?
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白大悟 wrote:
身為高雄父母官 明知高雄石化管路複雜
發生這麼大規模氣體外洩 而且都3小時過去了還查不出氣體種類 你不會感到心裡毛毛的嗎?
你還不請民眾疏散啊??
查不出來，也沒辦法，空氣中要採樣，要花很多時間，這一點，你可以向中央環保署反映，這次現場，是環保署人員帶隊在進行檢查分析。是中央環保署查不出來。
換個方式說，你覺得查這種空氣中不明氣體很容易嗎？還是你覺得瞬間請全高雄市所有管線都關掉很容易？
你覺得這種狀況，高雄人很少看過嗎？NONONONO。
事實是，南高雄這種狀況，經常發生，經常到都習慣了，每次說希望這些空污原可以被處罰，都會被有心人士出來搓掉。
最近一個例子是日月光，然後小巨人就說罰款是因為高雄市政府都要廠商捐錢，不樂之捐。另外一個案例是台塑仁武廠、還有中油林園廠。這些工廠排放臭氣，是『例行公事』而不是偶而發生的新聞，你看過哪次環保署有能力在一天之內，確認空氣中的污染濃度，污染種類，然後開罰的？幾乎沒有。說不定這樣說，還會被這些公司告，但高雄人其實應該都知道，從林園、前鎮沿海、小港中鋼、大寮、大社、仁武、一直去到楠梓後勁，高雄的發展，就是在這些工業區包圍下成長的，高雄的命脈就是這些污染源，這不是一天兩天的事，而是三十幾年、四十年的事實，政府四十年前，就規劃高雄作為一個工業城市。
前鎮這邊，只要海風強一點，沿海工業區裡面的臭氣，就很容易在夜間沿著前鎮河的路徑，吹進陸地上，這是住這邊的人都知道的事。以前硫酸啞工廠還在（位置在一心路旁，也就是這次氣爆開始點，一心光華路前面，一心路跟和平路口），這種臭氣事件，更是常發生。
如果每次有臭味都要疏散，可能南高雄每個月都要來辦上一次居民聯歡會。幾千人跑出去避難所，開開里民大會。
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雖然結果來說，這個事件不疏散是對的，疏散結果，可能在疏散過程，在道路上就發生更嚴重的意外。但這是從結果論來說。
反而疏散會是比較標準的動作。
但疏散容易嗎？？很難的。真的要做疏散練習，就要經常練習，一年至少練個一次。還要事先做好演練、設備，比方宣傳工具，防空警報系統應該是不能用，那是中央的。
要去建置鄰里的警報系統，像是日本在海嘯後弄得系統，會有聲音、會有燈光，然後需要的時候，會發出聲音跟警報，居民事先會收到演習通知，平常會有避難手冊（高雄有做，市政府防災中心也有資料，各鄰里有自己的避難點，還有告知周圍物資集中點等資訊，這個大概去年中某個時間，高雄市政府有全面發放家戶這樣一張小明信片大小的避難須知）。更重要的，需要去立法強制，當鄰里的警報發出，必須強制進行避難。
這容易嗎？這樣說吧，每年或者每幾年，都會有萬安演習，所謂的萬安演習，裡面的防空演習，通常就是測試防空警報系統，叫個幾聲，然後嚴謹一點的，就在馬路上管制半小時，所有人待在房子裡，唱歌吃飯辦公繼續，或者開車的停路邊，只要你不動，抽煙喝酒隨便你，運氣好還可以看看路上有軍事車輛通過。這算是『嚴謹』的。
還有一種萬安演習，比方今年，因為要選舉了，搞萬安演習會被罵不方便，所以就只放警報，不做管制，歌照唱、舞照跳、馬照跑。
你說要演習，怎麼演習？哪一天？哪一個時段？跑到避難所再回來，做完避難動作，也要半小時以上吧？時間？中午？賣麵的要因為這件事，先關火、把會壞的食物冰好，把門關好...
簡單的說，除了核電廠周圍，有所謂的防災避難演習（有興趣的可以去查察，其實也很搞笑），這種防災演習很難弄得。光是立法強制就很難，要派出多少警察來交管，要派出多少警察去一戶一戶確認。
沒有這些練習，你說疏散？怎麼疏散？沿著哪一條路走？去哪裡？有多少人到？有多少人沒到，沒到的是出意外？還是怎樣？
我贊成搞這樣的練習，但問題是，這樣的社會成本有多大？如果高雄『必須』搞，那麥寮要不要？桃園龜山要不要？台北內湖要不要？行啊，中央能立這個法，我全力支持。
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L.A.1113 wrote:
疏散的過程爆掉的話那就是屍體滿天飛了 事後諸葛誰都會
疏散人群出門走在馬路上 馬路下就是管線 虧你們認為那是安全的做法
...(恕刪)
那你要嚴重譴責一下高雄幾次疏散
高雄市鼎華路大樓住戶瓦斯外洩 虛驚一場
http://dmat.mc.ntu.edu.tw/eoc2008/modules/news/article.php?storyid=1672
施工挖破瓦斯管 高市警消處理得宜未釀災
http://www.qnews.com.tw/utf-8/a/6/18-2619.htm
塗料工廠大火瓦斯鋼瓶險爆炸
http://www.0800013014.com/modules/planet/view.article.php?202579
https://www.flickr.com/photos/aquamojo/sets/
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這時候還沒想到範圍變大的話....
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【氣爆前3小時高雄市政府執行作為說明】
在氣爆前三小時，高市府消防局於7月31日20時46分接獲民眾通報水溝冒白煙，有不明氣體外洩現象時，市府消防局第一時間便抵達現場並成立現場指揮中心，執行噴灑水霧降低濃度之標準處置措施，並立刻要求石化業者及環保署南區毒災隊到場以辨識氣體為何及來源，以準確判斷後續處置。然而，氣體辨識過程相當費時且探測範圍廣大難以立即確認，在場業者皆否認是其管線洩漏，外漏氣體直至午夜零時前五分鐘才辨識出為丙烯，緊接著便發生氣爆，而正是因為現場立即派駐大量警義消，所以才有許多同仁遭遇氣爆導致受傷、殉職及失蹤。
在此黃金三小時內，市府一直在與時間賽跑，積極執行救災相關作為，包括：
一、第一時間大量警義消趕赴現場：消防局救災救護指揮中心於103年7月31日20時46分接獲民眾通報不明氣體噴發，消防局立即派遣大隊長王崇旭、中隊長黃世華率瑞隆、苓雅、前鎮等分隊各式消防救災、救護車輛，合計58人前往現場搶救，並立即通報各級長官知悉。
二、噴水稀釋氣體：消防局救災人車於20時47分陸續抵達現場，即發現凱旋三路和二聖一路口人口蓋、水溝及輕軌工地等處冒出白煙，疑似瓦斯味，且多處噴發無法確認洩漏源，立即架設水霧炮塔防護各噴發處以稀釋濃度，並同時通報警察局及行政院環保局南區毒災應變隊派員於現場建立管制區及現場氣體偵測等事宜。
三、積極分頭進行搶救：於21時16分起陸續於各處報案電話疑似有瓦斯異味，相關地點、救災人車處置說明如下：
（一）21時16分前鎮區瑞隆路412號，出動12車30人前往搶救。
（二）21時30分前鎮區崗山西街與崗山中街，出動1車3人前往搶救。
（三）21時40分前鎮區廣東三街和汕頭街口，出動1車5人前往搶救。
（四）21時56分苓雅區三多一路267號附近，出動1車2人前往搶救。
（五）22時7分前鎮區一心一路162號，出動1車2人前往搶救。
（六）22時15分前鎮區民瑞路和中山三路口，出動1車2人前往搶救。
（七）22時22分前鎮區崗山西街301巷9號，水溝蓋氣爆，出動7車21人前往搶救。
四、確認洩漏氣體種類來源：在進行氣體防爆作業前，必須先確定其氣體種類、洩露地點，此一作業其實耗費時間，尤其事故現場範圍廣大，更增加查察的難度。現場經環保署人員耗費許多時間，才剛驗出氣體係屬丙烯，現場即發生氣爆。這是與時間賽跑的工作。
五、 協調相關供氣業者確認管線權屬：要切斷供氣，必須先確認管線權屬。消防局於20時47分陸續通報市府相關局處（警察局、經濟發展局、捷運局、環境保護局、工務局、水利局）及欣高瓦斯、中油、中石化及李長榮化工等事業單位派員進駐現場指揮中心（凱旋三路和二聖一路口），並搜尋現場洩漏管線地點及種類俾利止漏，惟相關事業單位均表示非為該單位管線洩漏，救災人員持續於現場洩漏處架設水霧防護及降低氣體濃度，惟現場於8月1日零時整，自三多路衛武營附近-凱旋路-一心路-光華路-中山路口發生石化氣爆，石化氣爆長度約計6公里，同時引發強烈燃燒。
Allen Yeh
