軍公教退休金也是錢,先理解「錢」是什麼?再來討論該不該砍退休金!


gogojoye wrote:
有些捧油不去理解我...(恕刪)


勞工會覺得 為何這1000億 是給退休軍公教 爽領 然後 卻是由勞工 苦賺 ?

難道不能反過來嗎 ? 照樓主的想法這樣 也能活絡經濟阿 ?

我認為軍公教 要有優渥的退休生活 要自己理財啦!

軍公教 如果心態是 賺多少花多少 反正退休 還有這政府照原本替代率繼續養

試想這種制度 全世界 有哪個國家不會倒的 ?

難道軍公教 工作2.30 年 都沒存款 都沒去理財投資嗎? 年金一砍 就馬上流落街頭嗎?



政府從來不去開源 節流只針對弱勢的人

我很慶幸將近20年前我沒有考上指職

當初本想當個職業軍人然後當到退休

沒想到現在卻變成這樣....

身為2個小孩子的爸 不管怎樣都不會讓自己的小孩走上軍職一途

雖然現在勞工也很慘 但是至少可以拼拼看

台灣 真的沒錢嗎....昨天看了某節目

政府說沒錢 但是又花了幾億針對甚麼前瞻性的投資

而且分配到最多的縣市 好像都是跟現在政府有關的地方

選舉 以後已經不再相信任何政黨 投票也就算了 反正倒楣的都是人民
gogojoye wrote:
在一次親戚聚餐中,...(恕刪)

立論中肯明確,不譁眾取寵,
看得出樓主的經濟學底子應該不差,
好文一篇~值得深究!
有偏見就很難看到事實

到底是誰說退休軍公教都是有錢人?
你告訴我究竟是誰說的

退休軍公教都是窮人嗎?
我可以斷言退休軍公教幾乎沒有窮人

某個最不典型的軍公教在職期間不務正業胡亂投資還到處借錢債主遍布各地
優渥的退休金還是保障他生活無虞
至於亂投資亂舉債的幾千萬大洞他要自己負責
其他典型的公務員工作二十年經歷台灣低物價低房價時期
兒女養大了房貸繳清了已累積一筆儲蓄
更好一點多買房選對股的甚至可以說身家傲人
同樣分享到經濟起飛的成果

自己養老而且養老婆(或老公)很合理
請問成年甚至已成家的兒女也要照顧?
孫子女也要照顧?
在青年低薪的社會中這非常普遍
但這絕對不是退休金的本意
別告訴我這是政府的責任


gogojoye wrote:
有偏見就很難看到事實。
退休軍公教都是有錢人嗎?
他們都沒有兒女家庭要照顧?
在農業封建社會下,讀書人(有資格進入公務系統)才會形成特殊階級。
工商業社會,軍公教跟勞工沒兩樣。
只是這20年,公家單位擋住了財團對勞工薪資的直接剝削。公務員的薪水比較起來是相對合理的。
而勞工是不合理的。
因為太多不合理待遇,所以要把享受合理待遇的人也砍了?齊頭式平等?
在台灣社會中
有兩個階級不虞匱乏
一個是上流富裕階級
財富顯現在銀行帳戶餘額
隨時可以提領
第二是(退休)軍公教階級
財富儲存在全台灣社會
每個月或每半年定期流入個人帳戶使用

聽說過Trust Fund Kids?
美國巨富會設立基金
定期支付給子孫終身
確保後代子孫都能世代享受不虞匱乏的生活
今天全台灣的資源和生產力就是這筆信託基金
(退休)軍公教就是信託基金子女
從入行到死亡定期自基金提領

---

周休七日月入五六七萬是合理待遇?
改革完依舊狂勝勞工的退休金稱作齊頭式平等?


gogojoye wrote:
在農業封建社會下,讀書人(有資格進入公務系統)才會形成特殊階級。
工商業社會,軍公教跟勞工沒兩樣。
只是這20年,公家單位擋住了財團對勞工薪資的直接剝削。公務員的薪水比較起來是相對合理的。
而勞工是不合理的。
因為太多不合理待遇,所以要把享受合理待遇的人也砍了?齊頭式平等?

gogojoye wrote:
有偏見就很難看到事實。
...............................
在農業封建社會下,讀書人(有資格進入公務系統)才會形成特殊階級。
工商業社會,軍公教跟勞工沒兩樣。
只是這20年,公家單位擋住了財團對勞工薪資的直接剝削。公務員的薪水比較起來是相對合理的。
而勞工是不合理的。
因為太多不合理待遇,所以要把享受合理待遇的人也砍了?齊頭式平等?


不能同意你更多了
以另一個角度來看,
其實勞工的權益也被偷天換日了,
明明他們該吵的是退休條件慢慢的跟公務員看齊,
現在搞到連看齊的對象都沒有了 等於雙輸,
唯一的贏家是政府 ,哈哈哈....躲在後面笑
以後勞工也沒理由出來抗議什麼了吧.....
你今天補助給退休老人五萬
他會花一萬
剩下四萬存入銀行或房產

你今天補助給小家庭五萬
他會花四萬
剩下一萬存入銀行或房產

你今天補助給年輕人五萬
他會花三萬
剩下兩萬存入銀行或房產

以上情形不分軍公教勞農漁

你想表達的就是堅持要把這筆錢給退休軍公教
理由?


gogojoye wrote:
有些捧油不去理解我想表達的意思,就會無盡陷入鬼打牆的狀態。
政府補助退休金,不管補助軍公教警消、勞工、農漁民,不管給多少錢,只要這些錢花出去了,那它就會在台灣自己循環。
今天你把1000億給軍公教用,軍公教轉手把1000億花出去,那麼1000億還是在台灣轉來轉去,最後也會到勞工手裡。
經濟景氣好,有生產有消費,政府補貼的部分同樣會在稅收上面補回來。
gogojoye wrote:
今天你把1000億給軍公教用,軍公教轉手把1000億花出去,
那麼1000億還是在台灣轉來轉去


聽說年金改革會裡沒有財金人才,
不知他們想到這點沒有??
幾十萬人退休金砍到地板價, 後續的經濟蕭條是可以預期的,
別說勞工不會受到影響 ,這是全面性的喔.

六十歲的人退休金即將被大砍, 你覺得他第一件事會做什麼?
絕對是節衣縮食 ,首先是服裝,美髮業受影響,
再來 餐影業, 娛樂業, 觀光業 ,然後擴大所有行業.

假設一例一休造成物價上漲,
那麼公教退休金的大砍, 將造成經濟蕭條,
政府有政策因應嗎???

很奇怪的是,明明年金改革是經濟議題, 卻用政治方式解決,
年改委員裡一堆政治咖, 卻沒財經人才,神奇吧,
這能解決問題??
錢流動是沒有問題,但是退休的錢不是全由自己存而有一大半來自未來的負債,如果債務一直無法清償,這仍會出問題.
政府很窮,正副總統退職年金應該先改,再改別的大家應該會口服心服
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