dgame wrote:所以 你看到論文了? 林環牆教授看到了。現在有趣的是,除了林教授之外,其他人都沒有看到論文,就有辦法斬釘截鐵斷定沒有論文→論文是假的→所以學位是假的。我也沒看到論文,我也沒資格說論文怎樣,但現在唯一確定的是LSE校方確認蔡的學位沒問題、論文沒問題,基於學位=論文的信念,只能推論當年有論文、論文審核通過,不然還能有什麼合乎邏輯的推論呢?除非LSE弄錯或LSE造假。所以,彭文正要證明蔡的論文、學位是假的,唯一辦法就是去推翻那個目前唯一確認的證據,也就是去指控LSE弄錯或造假。另外一個差一點的辦法,就是彭文正跑去倫敦,親自借閱那本論文,想辦法偷拍下來,證明給大家看,那本論文到底為什麼是假的。
jeel54321 wrote:林環牆是說,蔡英文沒有在 1984 年當時取得博士學位。如果蔡英文的博士論文是今年才送到 LSE 圖書館,那她是今年才取得博士學位的! 哇,你這個太強了。LSE都提供84年原始學位證書影本給蔡英文了,圖書館都登錄這本論文是84年博論了,你居然還能說出蔡是「今年」才取得博士學位這種話。一樣,你可以建議彭文正拿這句話去指控LSE弄錯或造假,看看彭敢不敢。
turtlins wrote:林環牆教授看到了。現...(恕刪) LSE沒有蔡的論文,沒有指導教授的名字,和口委簽名的那張(應該要在館藏正本內)。 LSE是如何斷定蔡的博士學位呢? 校方行政人員憑那學生卡? 那時發生何事,LSE可能有蠻多議題需要說明。 但蔡總統知道真相, 何不落落大方直接說明?
mindcry wrote:目前比較可信的是調查報告,不是蔡英文的說辭 我覺得,目前唯一比較可以確認的是LSE校方提供的物證和官方說法。林環牆的調查報告提出很多間接證據,但都不是直接證據,或是可以直接推論出直接證據的間接證據。不過林有一項說法很大膽,就是直接指控LSE說謊、造假,雖然這有很大的法律風險,但比彭文正有氣魄多了。(或是比彭笨?)彭文正的解讀一樣只能指向LSE弄錯或造假,但他從頭到尾都沒有直接扯到LSE校方,所以他沒有被LSE控告的危險。
gjh30 wrote:LSE沒有蔡的論文,沒有指導教授的名字,和口委簽名的那張(應該要在館藏正本內)。 LSE是如何斷定蔡的博士學位呢? 校方行政人員憑那學生卡? 那時發生何事,LSE可能有蠻多議題需要說明。 說實在的,我沒有看到「當年的」送審論文,你也沒有,林環牆教授也沒有。所以,你說的這些東西,當年到底有沒有,不是你、我或林教授可以斬釘截鐵斷定的。即使林教授看到了蔡補送的副本,但畢竟可能不是和當年原本一模一樣。但既然LSE一再確認蔡有拿到他們的學位,依據「論文=學位」的慣例信念,只能推論出當年這些都有。除非,還是那句老話,LSE當年弄錯或造假。所以,我同意你說的,當年發生何事,LSE可能有滿多需要說明的。所以,所有質疑蔡英文學位和論文的人,唯一的辦法就是去找LSE對質,這才真正是彭說的「直球對決」啦。在台灣自己玩推理遊戲,不是辦法啦。至於蔡總統應該出來釋疑,那我們就繼續等著看吧。從幾年前曹長青質疑開始,蔡英文從不回應到提出一堆證物、提告,接下來會不會還有進一步的東西,你們比較厲害,敢鐵口直斷,我沒那麼神,只能等著看。我比較敢確定的是,即使哪一天論文見光了,只會是另一波全網公審的開始,不會是事件的結束。
turtlins wrote:哇,你這個太強了。LSE...(恕刪) 林環牆的報告還有這一段 ...「另一方面,LSE博士侯選人在通過論文口試之後,必須提繳最後定稿的論文至倫敦大學的Senate House Library。林環牆指出,LSE在1983年至1984年有107位畢業生,其中1位Pauline Francis Creasey的博士學位後來被註銷,其他106位畢業生在Senate House Library的圖書搜索系統都有完整論文收藏紀錄,只有1位例外──蔡總統。」LSE 註銷博士學位不是沒前例的!這一位可不是格達費!
turtlins wrote:LSE都提供84年原始學位證書影本給蔡英文了,圖書館都登錄這本論文是84年博論了 ...(恕刪) 按照你的說法圖書館一定有蔡的論文問題是圖書館找不到論文大家才懷疑博士學位是買來的請蔡大小姐拿出論文堵大家的嘴應該不難吧