兒童BNT疫苗的保護力三周後只剩12%,台灣人還指望這種疫苗嗎?

身為家長,我堅持先打副作用最低的疫苗
要說高端嗎?我OK啊,只要高端先做完試驗公佈數據,然後去申請開放施打啊
而且都說疫苗混打的防護力更好,如果打了BNT沒什麼事,未來我當然也會考慮讓小孩混打其他疫苗

再說了
現在疫情開始爆發,未來整體醫療量能會更吃緊
到時候真有這麼多資源去照顧打疫苗發生不適反應的小朋友嗎?

麻煩一下
沒小孩的,就不要出來跟人家話燒了
turtlins
照你這標準,那游淑慧有小孩嗎?
本未倒置
當初霸氣側漏鎖國不可一世
現在改共存
要百姓自己打疫苖
跟本是把防疫責任推卸給疫苖
自己樂得輕鬆
Shuuta wrote:
這無庸置疑~

但是你不能因為這樣就說這跟兒童疫苗的討論沒有關係~

grandaurore wrote:
衛服部當然可以買中重症防護力不到50%的BNT,但我反對這項公共政策。


你有反對的自由~

問題是你糾結的點在於疫苗的保護力~

多數兒童的父母擔憂的點在於疫苗的副作用~

你不覺得拿明朝的劍斬清朝的官的行為有點無厘頭嗎?~


中和個案僅兩歲,目前兩種疫苗施打年齡最低到五歲
兩歲是沒有任何疫苗施打。
你拿五歲以上才能施打的疫苗,討論兩歲幼童死亡案
你才是拿拿明朝的劍斬清朝的官
Shuuta
所以又來一個國文理解程度不行的?~[笑到噴淚][0分][這我不行]
Shuuta
說你拿明朝的劍斬清朝的官,是因為你的反對理由跟父母s擔憂的理由完全搭不上邊,誰在跟你討論中和個案有沒有疫苗可以打?笑死~[笑到噴淚][0分][這我不行]
grandaurore wrote:
中和個案僅兩歲,目前(恕刪)




所以只有兩歲的有染疫風險

五歲的不會?

你為何糾結在2歲?

你都說是延誤送醫了

新聞沒看? 不是流程問題?

你這邊又提到一個問題了

不能接種疫苗的小小孩

政府該要走怎樣的流程

希望他們一次想好

不要又再來



這次中和2歲孩子的命,時鐘敢負責嗎?

說要共存的是你,拿不出應變方法的也是你,

說超前佈署是你,口頭負責什麼都沒做的還是你,

對啊,官有這麼好當的,世界真的跟不上台灣!
grandaurore wrote:
中和兩歲小朋友的案子(恕刪)


你有權力說反對,反對完之後呢?
要用哪種疫苗?
沒有,那12歲小孩要如何面對?

----不知道~
你只是要反對而已....
反對完,請具提提出政策或方向,不然就只是嘴砲而已,而現在根本不缺您的嘴砲!
logosoho
[嘆氣][嘆氣][嘆氣] 這我得說下 大家上來都只是嘴砲 真有對策 能上達衛服部給他們參考 那可真是見鬼了
BNT沒有兒童疫苗,是輝瑞疫苗才有兒童疫苗,網民傻傻分不清。
blood0819 wrote:
其他家長要給小孩打什(恕刪)


太中肯了。
jobba wrote:
BNT沒有兒童疫苗,(恕刪)

你真好騙,政府說什麼你就完全相信?
去年不是說有錢買不到疫苖
結果郭董就買給他們看
德國BNT跟輝瑞是什麼關係,你好像搞不清楚?
德國BNT是研發及生產疫苗
輝瑞是出錢投資者,以及負責疫苗臨床試驗
也是全球主要國家的代理商
兒童疫苖是輝瑞負責做臨床試驗
如果兒童疫苗是輝瑞獨家代理
不是更好嗎?
跟上海復星完全沒關係
我們政府跟德國BNT買
如果德國BNT說,這個代理權只在輝瑞手上
政府就可以直接跟輝瑞談合約就好
沒有上海復星在中間,不是更容易買到嗎?
logosoho wrote:
所以只有兩歲的有染疫(恕刪)


orioccidental wrote:
你有權力說反對,反對完之後呢?
要用哪種疫苗?
沒有,那12歲小孩要如何面對?

----不知道~
你只是要反對而已....
反對完,請具提提出政策或方向,不然就只是嘴砲而已,而現在根本不缺您的嘴砲!


醫療是有極限,這世界沒有完美醫療,但可討論當前公共政策及醫療資源分配。
我全程的分析只用到國中程度數學,用國中程度數學就能推算BNT效益不彰。
花納稅義務人的錢施打疫苗就是花大家的錢,為什麼不能討論公共政策?

五歲以下,沒疫苗,只能靠環境衛生,個人衛生,個人健康,個人免疫力及萬一感染中重症後的醫療系統救治。
5~11歲區間
依照紐約州的統計報告,5~11歲,每百萬人,
不打疫苗每週感染中重症人數0.6人,打疫苗後降到0.31。
紐約已經開放口罩,台灣還維持全面口罩政策,感染率會更低。
就拿紐約的比例,打疫苗後有效降低每百萬人每週中重症感染率0.29人
六月到年底30週,有效降低9人中重症
台灣有全面口罩政策,比例會再更低一點。
但是別忘了covid疫苗的嚴重不良反應比例大約百萬分之10
兩者增減數目大致相同
打疫苗只是把中重症改成處理嚴重不良反應,例如血栓,多發性神經炎,去隨翹神經病變,最重的狀況是截肢

總結我反對5~12歲打BNT疫苗,基於三點
1. 5~12歲中重症感染率本身就低,每週每百萬人0.6人
2. BNT疫苗在這個年齡層有中重症有效率僅46~48%,只是把中重症比例降低到每週每百萬人0.31人
3. BNT疫苗降低中重症的人數,約每30週(六月到年底)降低9人中重症,剛好疫苗嚴重不良反應的概算人數也是10人,兩者相當。
連貫以上三點,疫苗的有利面與與有害面大致相等,就不需要花這個錢跟人力在5~12歲施打BNT。
grandaurore
一定有莫德那的資料,只是我手上沒有,有莫德那的資料歡迎提供
turtlins
莫德納和輝瑞/BNT一樣有實驗資料送審,歐盟等國就是依據這些資料通過莫德納,台灣也一樣。這篇論文是依據紐約州實際施打之後的統計數據做分析,你要莫德納的實際數據,那就等莫德納實際施打三個月後來討論吧。
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