podman wrote:
要怎麼負責?誰會知道...(恕刪)


教育小孩很重要的一件事,就是做好自己的本份,只要守本份,被操死整死的可能性很低,

軍中可不是言論自由的地方,包含公司也一樣,做好自己本份就好,至少要懂得生存之道.

軍中可以很有效率,只要上面督促

這是行政演練,沒甚麼不好,事有輕重緩急,急事急辦很好,如果是用在危機處理上是很不錯的事

P兄您說是嗎?

關禁閉,常常是觸犯軍紀,軍中事可大可小,身為軍人也只能服從,軍中被操被整是常有的事,畢竟是人在管理人,軍隊常常一句話"合理的是訓練,不合理的是磨練",軍中沒有所謂的公平問題,如果要求合理公平,軍隊還需要打仗嗎?

顯然,洪士官的死亡,出在禁閉室的管理問題,所以也就不用擴大解釋.

洪士官是否要被送禁閉室?不是一般常規可判斷,當然最後死了,代表禁閉室的管理有問題,針對問題解決就好,沒必要擴大打擊,
你信嗎 ? 我是不信

洪員兩次舉手求救為何置之不理 ?
Ans :洪員舉手是要求他人壓腳做仰臥起做。

為何體檢報告如此快速完成 ?
Ans : 軍醫院基於服務效率原則。

有無有高階軍官向低階施壓,要求「非關洪仲丘不可的情況」?
Ans : 負責行政調查的總督察長夏復華說,沒有查到施壓。

洪員被操死誰犯下的 ?
Ans:洪員也有責任。
wenjie0810 wrote:
誰跟你說士官不能關禁...(恕刪)


(一)本部通次室已於102年5月22日將「國軍資訊安全獎懲基準規定」修訂為「國軍資通安全獎懲規定」,並明確律定違犯「攜帶照相手機」軍士官及志願役士兵,核予「申誡」等行政處分,士兵之懲處方式得以禁閉、禁足處分,惟裝甲五四二旅旅部連洪仲丘下士為義務役士官,該連逕予「悔過」處分,援引規定有誤。

我是說本案的案例

報告書已經說了 法規本來上面就訂立「攜帶照相手機」軍士官及志願役士兵,核予「申誡」行政處分

只是某些人硬用不正當手段送下士去禁閉

套一句你們的話不合理的叫磨練 希望這個上校去軍事監獄磨練個夠

另外凌虐致死 跟 過失致死的罰責差很多

一連串不合理的動作 是人為過失 還是私人授意不當管教?
bobbycomboy wrote:
教育小孩很重要的一件事,就是做好自己的本份,只要守本份,被操死整死的可能性很低,


這種封建觀念才造成悲劇不斷發生,不去探討犯罪者背後的動機和制度幫兇,先檢討被害人

好比過去陳腐的觀念,有女生被強暴就先批評穿著太暴露

發生了竊案,先問就被偷竊者的人為何不保管好自己財務

我去警察局報案機車被偷,就遇過警察不分青紅皂白,先把我罵一頓

誰會知道有強暴犯想犯案,誰又知道這個地區的竊賊出沒頻繁

沒發生事之前,父母怎麼知道軍隊管理的黑暗和對付提出改革建議的人手段殘暴

這要叫父母如何教育孩子,告訴他去當兵就像是去監獄服刑,打不回手罵不回口

完整的制度建立才是預防事故發生的最好辦法,民主法治時代還要教孩子面對“白色恐怖”的方法

台灣幾十年的政治改革都是假的,到處都還隱藏威權時代的恐懼因子,越是封閉的環境越嚴重

我想有能力的人還是會陸續把孩子送去國外,拿到外國護照後不願回國當兵

這就是“白色恐怖”的餘毒
Generation Kill

podman wrote:
這種封建觀念才造成悲...(恕刪)


軍人基本上不是一般民眾

那是另一個社會

紀律跟服從為本

你也希望受軍人保護,不是保護軍人

台灣男人多數當過兵,該怎麼做就怎麼做,軍隊不講公平,只講服從

當然被操死是有管理問題,但不用擴大解釋
bobbycomboy wrote:
軍人基本上不是一般民眾


很多封建的觀念存在軍隊中永遠不會改變,喊口號,作假成績,欺上瞞下等

這些觀念和保衛國家一點關係都沒有,卻是軍中的主要生存和升官法則

好比以前國軍部隊作戰,謊報戰果或捏造假的敵方和本軍傷亡人數

國共戰爭期間,升將軍的都是這種造假軍官,死的都是真正保衛國家的忠良軍人

這種惡質的傳統還是繼續留在今天的國軍,後晉們有樣學樣,劣幣逐良幣靠謊言和造假升官

這叫軍隊如何真正抵禦敵人來襲,反正報假資料就過關了,演習如此作戰更是如此

如果外部的人敢提出建議或批評,對付的手段就是黑道式殺雞儆猴,事後再假哭假處分

等船過水無痕,升官的繼續升官,打諢的繼續打諢
Generation Kill
75年我入伍時,第一次開「榮團會」,來了個大官要我們暢所欲言。
  剛開始沒人敢,大官於是說了些絕對保密的承諾,
  說:不然用寫的好了,不記名!有幾個同梯於是開始動筆。
  晚點名時,連上長官把幾張紙條拿出來,
  大聲宣讀內容後,說:「看你要自己出來,還是我把你叫出來!」
  大夥全嚇傻了,前面的承諾根本是鬼話!
  一個、兩個、幾個同梯陸續自動出列。
連上長官毫不猶豫的、毫無忌憚的、在連集合場痛毆他們!
這一打,打掉了我們對長官的信任、打掉了對國軍的信心!
更勁爆的是,那個打人的長官,就是本連的輔導長!
 
在我兩年役期中的榮團會、直到退伍前的離營座談上,
縱使主持的官階再大、縱使給了再多的承諾,我從沒打算對他們交什麼心!
因為他們不值得信賴!更遑論在戰時把命交給他們!
 
快30年了,他們依舊如此!
當兵的小老弟們,在軍中千萬別相信什麼!平安退伍才是真的!

bobbycomboy wrote:
軍人基本上不是一般民...(恕刪)


當你的長官心術不正的時候還去服從他,不推翻他那真的有病了 那些爛東西本來就沒資格跟人當官,本來就該下台了,要是這次出事不下台,也只是禍害千年而已

長官錯了還服從他,那叫做為虎作倀!!! 一個軍隊如果再糜爛都要服從,那怎麼有機會改善? 那如果他繼續無惡不作,也要服從? 成大生就是看不下去這樣糜爛,才講出來,關他禁閉不是公報私仇? 所以台灣是民主國家? 講總統壞話會不會被槍斃? 長官糜爛講就操到死?

怎麼可以容許不好的官利用權力,為所欲為!!!




bobbycomboy wrote:
當然被操死是有管理問題,但不用擴大解釋
(恕刪)


擴大解釋 ? 不是整個系統都有問題的嗎 ? 連國防部自己的調查都說"關關都違失"嗎?
bobbycomboy wrote:
軍人基本上不是一般民...(恕刪)


全中華民國應該只剩下你還這樣相信國軍的
基本上
有當過兵的都不會相信這一套說詞

相信人是好事
但被人賣了還幫人數錢
只能說是苯

要是相信國軍沒有問題
但是......
眼前不就是個例子嗎...
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 9)

今日熱門文章 網友點擊推薦!