反核強度明顯降低 林濁水分析原因

jedijack wrote:
核能機組全上,燃氣中載不會燒滿,跳脫不會是400萬千瓦,815大停電發生機率非常低
不得不面對的事實是,就是沒有能夠填補廢核的電力缺口~


這是815之後很流行的一個說法,但是現實狀況可能不太一樣

我舉今天中午與午夜的兩張圖表來看看台電實際的電力調度情況

中午11:40分 負載3502.7萬千瓦



午夜0:50分 負載2894.5萬千瓦,加上發給抽蓄的102萬千瓦,實際發電2996.5萬千瓦



兩者相差了504.1萬千瓦
扣除 太陽能63.7, 抽蓄88.1
午夜較中午負載降了352.3萬千瓦
可是反映在台電的燃氣電廠上面,只降了 933.1-899.1 = 34萬千瓦
可是民營燃氣電廠卻降了 457.1-335.1 = 122萬千瓦

因此,核能全上可以讓燃氣機組大幅降載的期望必須打很大的一個折扣
更不用說期望大潭電廠跳電造成的電力缺口可以小多少了!!


不過可以減少一些Co2與空汙倒是沒有問題(輕油少了9成)

garc2015 wrote:
..反核強度明顯降低 林濁水分析原因...(恕刪)


這有啥好分析地....,有三種原因...

原因一:顏色選票利益....

原因二:顏色選票利益....

原因三:顏色選票利益....



買房,咱們有沒有偷工減料,專家說了,全憑良心...所以,買房的重點:

重點一:地點

重點二:地點

重點三:地點


PS:...當年反瘦肉精 張花冠:因國民黨執政http://news.cnyes.com/news/id/3747179

還是嘉義關之琳最真實...





魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....
婚頭老史 wrote:
核123終究要除役,台灣也沒地方蓋核567,甚至連要蓋其他大型電廠都會很困難..
終究要除役,但是可以延役。
有看過一則報導(報歉一時找不到連結),
只要檢查安全無虞,有的核電廠可以無限期延役下去...

經濟效益 美核電廠延役成主流
"一般核電廠壽命約40年,申請延役可以增加電廠使用壽命,目前美國核能電廠主流作法是以延役取代興建新的電廠,讓電廠壽命從40年延長為60年。
美國核子管理委員會(NRC)資料顯示,目前全美有一半以上電廠已經申請延役,完成執照更新,而NRC目前也有超過10件延役申請案正在進行審查。"


婚頭老史 wrote:
但真實的狀況是...就算核能機組全上,目前燃煤電廠燒好燒滿、815大停電等情形一樣會發生
會發生的原因就是備載不足。
核能機組全上還不夠,不會再多蓋幾個機組嗎?
先把核四裝滿6個機組滿載發電,不夠再說。

婚頭老史 wrote:
哈哈哈...就讓核能機組全上吧,到時候大家就會發現下列事實...過不久反而會更加堅定廢核的決心
就算核能機組全上...
燃煤火力電廠依舊全天24燒好燒滿
大潭電廠等公營燃氣機組一樣拿來當基載用
為了達成備轉容量15%目標..所有燃油燃氣機組一樣夏天不能歲修通通都要全上
然後如果發生815的情況,一樣會跳機、全台一樣分區限電...當然限電時間應該會比較短(終於有不一樣了)


朋友你知道被廢掉的核1.2.4的機組總共有4.9GW嗎
大潭電廠才4.4GW

燃煤24小時燒好燒滿但不會為了發電連空汙裝置都不敢裝,馬上就要九月了,台電敢停下台中火力一號機來裝空汙裝置嗎

不會讓幾台表面上3GW實際上發電容量只剩下1.8GW的高汙染機組還不退役開著死撐...



沒有這些老爺車死撐發電燃後噴出更多空汙(老機組排出的空汙超多),台電老早就限電了懂嗎,完全靠這些老爺車燃燒最後的高汙染光輝感動

備而不用的機器跟24小時狂操的機組哪個容易壞不用說吧

大潭電廠當基載還有民營燃氣4.6GW可以爽爽休息有需要再出來代打,更不用說大潭電廠可以輪流歲修好修滿

還需要大潭電廠出大包沒人扛

你不會以為倍轉容量15%那15%要一直開著吧......你不知道台電是用多少電發多少電嗎


而且照你說的有核能比較好(限電時間應該會比較短)為什麼會堅定廢核的決心
不是覺得有核能更好嗎




過客4112 wrote:
這是815之後很流行的一個說法,但是現實狀況可能不太一樣...(恕刪)

核1有63萬千瓦,核2有98萬千瓦,核四有270萬千瓦
核能全上可以增加432萬千瓦
jedijack wrote:
核1有63萬千瓦,核2有98萬千瓦,核四有270萬千瓦
核能全上可以增加432萬千瓦


您覺得上面的例子350萬千瓦不夠嗎?
沒關係我們再把時間往凌晨推

下面的圖也是今天,時間為3:50分
當時負載2535萬千瓦,加上抽蓄177.1萬千瓦,發電功率是2712.1萬千瓦



較午夜的那張圖又少了284.4萬千瓦
扣掉太陽能與抽蓄, 負載較中午少了638.8萬千瓦
可是台電燃氣負載少了 933.1-875.3 = 57.8萬千瓦
民營燃氣負載少了 457.1-167 = 290.1萬千瓦

整個燃氣降載大概638.8萬千瓦的50%左右,可是對於大潭電廠還是幫助不大,大概是5%左右吧

從這幾張圖可以看出台電的降載優先順序為
輕油->重油->民營燃氣->台電燃氣

嚴格說起來, 目前台灣電力問題還是在缺電
即使是加上核電機組進來,還是缺電
所以才會有燃氣機組無法大幅降載的問題出現



過客4112 wrote:
因此,核能全上可以讓燃氣機組大幅降載的期望必須打很大的一個折扣
更不用說期望大潭電廠跳電造成的電力缺口可以小多少了!!


核電被廢的有4.9GW
輕油重油看圖表有2.6GW

表示還可以抵銷2.3GW的天然氣,從價格上應該會是民營燃氣
確實不會降載大潭電廠

假設大潭電廠跳電,個人覺得會短時間停電然後快速啟用燃油和民營燃氣機組回復電力,也就是無需限電

但是有沒有可能因為裝置夠,當下施工前大潭電廠直接停機等施工完再並聯


甚至大潭電廠因為歲修完善有問題老早都檢查出來了,根本不會出問題?

民進黨的非核家園能不能達成....我不知道
但是...老百姓的肺黑掉是肯定白不回來,即使到了非核家園的那一天
所有人都在為了兌現民進黨的夢想在犧牲健康
西布克F91 wrote:
假設大潭電廠跳電,個人覺得會短時間停電然後快速啟用燃油和民營燃氣機組回復電力,也就是無需限電
但是有沒有可能因為裝置夠,當下施工前大潭電廠直接停機等施工完再並聯
甚至大潭電廠因為歲修完善有問題老早都檢查出來了,根本不會出問題?


以備援的觀點來看
各種情況都有可能出問題,有時候不是歲修做好做滿就可以的
以這次來講,掛掉的原因根本與大潭電廠無關

嚴格來說,目前在台灣想要備援到大電廠等級,
電根本不夠,即使是核電全上也不夠
以我前面PO的圖來看,想要在尖峰時間備援到大電廠等級
至少得要多出800萬千瓦以上, 也就是說即使核電全上,
大概還得再去找350萬千瓦左右的電出來

目前核電機組上線的最大功用應該還是在於
1. 尖峰備載
2. Co2與空汙減量

至於備援大電廠跳電,這個難度就太高了
過客4112 wrote:
從這幾張圖可以看出台電的降載優先順序為
輕油->重油->民營燃氣->台電燃氣...(恕刪)

你忽略了一點,雖然從成本考量是先降載民營電廠
可是台電購電合約有保證購電量,加上分散發電風險
基載足夠情況不會只燒台電的天然氣
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