真是恐佈 只聊到我想要有大巨蛋看棒球就被關警閉

VICCHEN2006 wrote:
你是說這個同意書嗎?

獨家/市府、遠雄喬大巨蛋同意書?議員批柯P無誠信



我講2016年的事情,新聞還說遠雄釋出 「隱藏版」 的最大讓步,顯見遠雄一開始無誠意拿出最好條件

你拿2017年的新聞來對牛彈琴,抱歉,恕本人不在回應你。


2016-09-07 16:06
〔即時新聞/綜合報導〕台北市政府與遠雄建設公司在大巨蛋施工將近一年的紛爭後,遠雄發言人今天(7日)表示,願意依照法規達到北市府的安全避難規格,並已送出改善方案。遠雄今天召開記者會指出,願意和柯文哲市長達到公共安全的共識,已送交改善計畫書給台北市政府,希望雙方能夠合作愉快。


2016年09月08日 04:10 工商時報 蔡惠芳/台北報導
大巨蛋9月8日解約與否攤牌日的前夕,遠雄昨(7)日再度釋出善意,不但願意依台北市法規標準完成大巨蛋,也首度釋出「隱藏版」的最大讓步,在市府和遠雄歧見最大的砍容留人數、砍容積爭議,若第三方公正機構財團法人台灣建築中心最後審查結果,也要砍容留、砍容積,才符合安全標準,那麼遠雄儘管退無可退、還是願意接受。



Lightwave18 wrote:
我講2016年的事...(恕刪)


第三方公正機構財團法人台灣建築中心最後審查結果,也要砍容留、砍容積,才符合安全標準,那麼遠雄儘管退無可退、還是願意接受。

牽拖,自我曲解,斷章取義。

你不用回應我,我不想對牛彈琴
VICCHEN2006 wrote:
你是說這個同意書嗎...(恕刪)


現在回文算是回文給網友看
我的重點一直是放在防災上面,跟那個北市府有無簽名沒關係
因為你既然無法出示資料,我自己去查

前面遠雄2016年新聞稿講到的行動電話強波系統、蛋體wifi系統,網路上可查到的101年大巨蛋防火避難性能設計計畫書都沒有在計劃書內。內政部法規是否說要裝,不知道,目前懶得查。

防水槍倒是一小段寫有四隻,可是沒有明定廠牌和規格,查到台北市消防局的104年大巨蛋消防演練計畫才有明示其廠牌規格和使用SOP


至於遠雄羅建築師講的,現代建築物真的不用消防隊去救嗎?

【羅興華說,房子真的不值得救,應該讓人盡快離開火場,他說,「如果一個現代化的房子,沒有辦法達到自行滅火、區劃,這房子算了,燒掉」,他說,一個現代化的房子都有防火區跟自動灑水設備,「不需要消防隊救」。】


真是佛心建築師,以後消防員工作只要確認火場有無人,沒有人就可以靜觀房子燒掉了,因為房子會自己滅火啊!

杜拜火炬大廈是一棟超高層的高檔住宅樓,坐落於阿拉伯聯合大公國杜拜酋長國杜拜碼頭區。2011年建成時,一度是全世界最高的住宅樓,該樓地面以上共79層,高336.1米。

杜拜一棟才7年年齡的大樓,夠新了吧,雖說其內部建材用了易燃材質,但延燒如此迅速,防災消防系統可以確保萬一?希望這位杜拜的建築師事前沒有說大話。



Lightwave18 wrote:
先不說大巨蛋地下七公尺能不能開演唱會,五個小女生都比柯市府幕僚還強,馬上發現遠雄的弊病
當時候笑說北市府算法有問題的,要不要來回應這篇文章?
彰化女中12名數理資優班二年級學生,組四隊參加第15屆中等學校數學建模比賽,在全國近30個參加隊伍中脫穎而出,全數擠進前八強,並在11日決賽中第三度蟬連冠軍,且一舉囊括雙金1銀1銅,創下歷屆最好的成績。
漏網新聞:五名高中女生比下柯市府
2018-04-22 06:00
◎ 蕭志如
大約兩年又六個月前,筆者主辦第十四屆中等學校數學建模競賽。〔題目〕:火災損害之數學模型計算。〔問題的情境脈絡〕:假設某島國的首都蓋了一個巨蛋。可以參考世界上任何都市的巨蛋(包括台北松菸巨蛋)之規格。假設端午節連續假日該島國首都的巨蛋坐滿四萬名觀眾,而且周邊的旅館跟賣場也是客滿,地下停車場發生火警。〔問題〕:請上網查詢詳細的相關資料後,建立一個數學模型,按照「台北市火警等級區分及火警勤務派遣參照表」,估算:地下停車場在二級、三級、四級火警各會有多少傷亡?
既然競賽的主題是火災,筆者理所當然地,除了數學、統計、作業研究及數學教育之外,也找火災的數學模型專家來當評審。筆者對警察大學消防系出身、再出國進修消防領域的博士級教授,私下打聽做個通盤的了解。防火專家分三派,支持遠雄的一派,支持柯文哲的一派,還有中立派,本人當然拜託中立派的火災專家來擔任評審。
當時某國立女子高級中學的五位小女生,居然把各派對遠雄的火災評估報告,至少六百八十幾頁,全部看完。那麼長的評估報告,內行人都會看得頭昏眼花,五位外行的小女生居然看完所有的報告,一般人陌生的防火的專有名詞、防火的專業參數,她們居然看懂了!還具體的指出某個逃生參數,不管是擠滿四萬人失火,還是只有數千人失火,遠雄都用相同的數字當參數,明顯不合理。來擔任評審中立派的火災專家當場傻眼!並贊同學生的看法。
當時大家想到的是要保護學生以免被騷擾,不敢發有關競賽的新聞稿。五個女學生得了「第十四屆中等學校數學建模競賽」的金牌獎,沒參加頒獎典禮、沒照相,低調地離開會場。現在五位小女生應該是散到國內外各大學去念書了。事涉民眾生命安全的問題,柯文哲的幕僚,都沒有這五位高中小女生用功。
咦?不是你率先拿出這篇文章叫大家回應一下嗎?
Lightwave18 wrote:
我怎麼知道詳細數字??您要不要去問該文作者?(應該是數學老師)
一個公開的數學競賽,一定會有資料留存,講話可不是網路上隨便講講
也不是反正你提出說法我反對就好了
既然敢用大巨蛋逃生做為競賽題目
一定比版上某些故作法律專家和數學專家的鄉民強多了
喔喔喔喔喔,原來是這樣啊。
連你自己都不知道這篇文章到底寫了什麼,就挖出來叫大家回應?
而且,對遠雄這麼不利的文章,竟然只有自由時報報導出來(另一個鯨魚網站只是抄一抄而已)。而且這只是讀者投書,不是記者追蹤報導耶!
先用"數理資優班"這五個大字來灌輸讀者:這是天才算出來的數字,絕對不會錯。然後整篇文章講到關於大巨蛋的數字卻只有:680幾頁、40000人、數千人......看文章不能只觀看不思考啊。

想當初非常光碟還至少做出個CD來影射、抹黑對手,現在直接拿個只有封面的CD盒就說遠雄有問題?
以進化史來看,膝蓋是不著地的,可為何1450總是跪著說話?
韓國的大巨蛋比我們晚起步到現在都蓋完辦過經典賽了

結果台北的大巨蛋就在柯的自我感覺良好下停工到現在3~4年了

經典賽錯過了,世大運也錯過了

說大巨蛋沒用的人你們自打嘴巴爽了沒?

台灣就在自我內耗下慢慢玩完

現在還有一推蠢民在幫柯辯護?!

辯護完繼續停工當爛尾樓嗎?

我也只能笑笑啦
我的部落格,歡迎來坐坐:blog.yam.com/weatherman
Lightwave18 wrote:
現在回文算是回文給...(恕刪)



請問大巨蛋停工是因為建築師這一句話嗎?
大巨蛋不安全是因為五個女學生檢查出來而停工的嗎?

Lightwave18 wrote:
現在回文算是回文給...(恕刪)


討論大巨蛋的消防安全問題?

又一個靠網路新聞的鍵盤專家……

你懂什麼消防標準?

一個有客觀衡量標準的專業問題也可以因為政治立場而各自曲解!

沒救的台灣~

cross R wrote:
我只是舉例好嗎所以...(恕刪)


一個已經投入200多億的重大建設,可以後來就因為看不爽承包商硬是要搞到變廢墟?

憑什麼?你要公園當年搞大巨蛋時就該跳出來跟陳水扁講?

如果你身不逢時那是你家的事,要當自以為的正義哥就把你的精神用在監督現在政府的未來建設!

大巨蛋是我們當年花好多精力才爭取到的,即使是BOT也花了不少納稅錢。現在搞成廢墟後面還不知道要填多少進去……我們的納稅錢不是讓你們這些人這樣浪費的!

除非你有本事負擔因為你們的任性擦屁股的錢,不然就別再嘴砲!

Lightwave18 wrote:
先不說大巨蛋地下七公尺能不能開演唱會,五個小女生都比柯市府幕僚還強,馬上發現遠雄的弊病
當時候笑說北市府算法有問題的,要不要來回應這篇文章?

彰化女中12名數理資優班二年級學生,組四隊參加第15屆中等學校數學建模比賽,在全國近30個參加隊伍中脫穎而出,全數擠進前八強,並在11日決賽中第三度蟬連冠軍,且一舉囊括雙金1銀1銅,創下歷屆最好的成績。

漏網新聞:五名高中女生比下柯市府
2018-04-22 06:00

◎ 蕭志如

大約兩年又六個月前,筆者主辦第十四屆中等學校數學建模競賽。〔題目〕:火災損害之數學模型計算。〔問題的情境脈絡〕:假設某島國的首都蓋了一個巨蛋。可以參考世界上任何都市的巨蛋(包括台北松菸巨蛋)之規格。假設端午節連續假日該島國首都的巨蛋坐滿四萬名觀眾,而且周邊的旅館跟賣場也是客滿,地下停車場發生火警。〔問題〕:請上網查詢詳細的相關資料後,建立一個數學模型,按照「台北市火警等級區分及火警勤務派遣參照表」,估算:地下停車場在二級、三級、四級火警各會有多少傷亡?

既然競賽的主題是火災,筆者理所當然地,除了數學、統計、作業研究及數學教育之外,也找火災的數學模型專家來當評審。筆者對警察大學消防系出身、再出國進修消防領域的博士級教授,私下打聽做個通盤的了解。防火專家分三派,支持遠雄的一派,支持柯文哲的一派,還有中立派,本人當然拜託中立派的火災專家來擔任評審。

當時某國立女子高級中學的五位小女生,居然把各派對遠雄的火災評估報告,至少六百八十幾頁,全部看完。那麼長的評估報告,內行人都會看得頭昏眼花,五位外行的小女生居然看完所有的報告,一般人陌生的防火的專有名詞、防火的專業參數,她們居然看懂了!還具體的指出某個逃生參數,不管是擠滿四萬人失火,還是只有數千人失火,遠雄都用相同的數字當參數,明顯不合理。來擔任評審中立派的火災專家當場傻眼!並贊同學生的看法。

當時大家想到的是要保護學生以免被騷擾,不敢發有關競賽的新聞稿。五個女學生得了「第十四屆中等學校數學建模競賽」的金牌獎,沒參加頒獎典禮、沒照相,低調地離開會場。現在五位小女生應該是散到國內外各大學去念書了。事涉民眾生命安全的問題,柯文哲的幕僚,都沒有這五位高中小女生用功。


性能評定的報告書我恰巧也翻過,裡面專有名詞跟各式參數我也是看得有點霧颯颯,因為太專業了。不過有些參數倒是不管分析情境跟人數多少,其實是固定不變的,例如容留人數,或者是火燒速率。所以我是看不懂"中立派的火災專家"是在傻眼什麼。
另外,遠雄模擬的圖面沒有放上椅子是因為椅子擺上去整張圗會密密麻麻的看不到重點,而模擬的疏散參數設定在觀眾席看台跟在平面上是不相同的,不是決定在圗面中擺了椅子沒有。
喔,對了,報告書中並沒有模擬數千人的情境,因為沒有這種幾千人的情境,全部都是以滿場的情境在模擬,所以我也不知道這"五位小女生"看的是哪本故事書.....


Lightwave18 wrote:
遠雄讓步!接受北市府規定 送交大巨蛋改善方案(遠雄新聞稿)

三、 為積極配合完成大巨蛋案,遠雄目前正在進行,並承諾配合完成事項

(大巨蛋消防計畫由台北市政府消防局撰寫擬定)

1.巨蛋棟及商場棟之間全面區劃阻隔(法規為1小時,施做2小時防火牆區劃,並無直接連通),巨蛋棟所有出入口與商場出入口均獨立分流

2.全區(包含停車場)均設有火警自動警報系統、緊急廣播系統、避難指標設備、緊急照明系統。巨蛋本體採用最先進的巡查型全自動放水槍系統(單支射程97M)、停車場設置泡沫滅火設備、其餘空間均依消防安全這檢討設置自動灑水設備及緊急排煙設備。

3.建築物內部依照內政部建築研究所出版〝建築物防火避難安全性能驗證技術手冊〞等相關規定,達到避難安全驗證標準為原則。

4.設置行動電話強波系統、蛋體內部WiFi系統,並設有緊急預備電力功能之設備、輔助逃生引導系統,始民眾在緊急狀況下,之西安全及逃生之相關資訊。

四、以上事項遠雄遠全力配合遵守台北市政府法規規定的標準來完成大巨蛋,並於今日發函檢附同意書呈交市府,讓計劃案能儘快順利興建營運。


可能你不是非常了解消防審查的項目,我稍微補充一下。上述"承諾配合完成事項",除了第4點是消防審查中沒有規定的項目,其他3點本來就是消防審查必須要的項目,本來就有做而且一定要做的。所以性能報告書中沒有列,也沒有要突破,報告書中當然不會有。既然是本來就要做而且已經做了的東西,而"設置行動電話強波系統、內部WiFi系統"是現在新建築本來就會設置的設施,順便拿來做緊急廣播只是剛好,遠雄當然是"積極配合"。
如果這個"大巨蛋消防計畫由台北市政府消防局撰寫擬定"屬實,在我看來只是消防局寫給柯P下台階的廢話一篇....
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