dominic2708 wrote:
目前在野黨的意見主要...(恕刪)

其實能公投當然最好!大家也不用付出這麼大的社會成本!
問題該死的國民黨與民進黨!
當初聯手弄出這種該死的鳥籠公投法!
現在想要靠公投來解決看來是很難!
tnt444 wrote:
其實能公投當然最好!大家也不用付出這麼大的社會成本!
問題該死的國民黨與民進黨!
當初聯手弄出這種該死的鳥籠公投法!
現在想要靠公投來解決看來是很難!
!...(恕刪)


我是這樣認為,且先不管鳥籠公投。而是朝野對反服貿都沒有共識,對朝野來說服貿都是要做的。只是怎麼做

而學生反服貿除了在那佔領立法院外,尚看不出有希望突破的做法
tnt444 wrote:
小弟不是金融業但跟金...(恕刪)


單純服貿其實沒有人想簽..有利有弊何必要有弊..服貿是ECFA的子條約..這不簽下面都不用簽..

影響是區域經濟條約都簽不下去...因為沒有任何國家要冒著與中國為敵的影響來和我們簽...

我們只有簽非洲邦交4國...

何謂區域經濟??目前世界各國間互相聯盟..歐盟..東協..美國..中國..各自組成聯盟.聯盟國享受關稅優惠..各不同的區域聯盟再一起聯盟...日本已和美國中國都簽完了這些約定..我們只有簽了非洲4個靠金援的邦交國...

目前TPP的12個談判國為美國、澳洲、汶萊、加拿大、智利、馬來西亞、墨西哥、紐西蘭、秘魯、新加坡和越南。日本加入後TPP占全球國內生產毛額(GDP)的比率將接近40%,占全球貿易近三分之一

我們曾經也希望繞過中國..洽談過50餘國..包含新加坡.日本.菲律賓.印尼.泰國....結果答案是..你先和中國簽吧..中國簽完我們再來談??為什麼??因為不需要為了台灣而和中國破壞經貿關係...他們也想賣中國東西...

武力及經濟對等才有可能平等..先不談武力..台灣除了出口賺錢外沒有別的路..沒錢..內需..大家以物易物嗎??

舉例來說..美國對成衣進口關稅很高..但是對其TPP會員國零關稅..所以台灣的紗和布..出口到越南加工後輸出到美國才能零關稅..可是美國可能又改變了要求原料也要是TPP的會員國供應才能享零關稅(針對成衣的部分)..所以台灣急著加入這些所謂區域經濟...

所以看出來了嗎??為什麼一堆人去越南設廠..包括台塑..2000億的投資..就因為這樣去了越南養越南人了..台灣人還在想22K的工作??

你看汽車機車..加工代工..為何一堆人去越南開工廠??

中國想做亞洲區域經濟的老大..想與美國.歐盟.東協.抗衡..預計簽約國是16國..所以開放中國內需市場吸引這些國家來簽約...
如果都不簽..台灣會被孤立於世界之外..想出口..有這些關稅協定..企業才會出走..

您認為不用簽的理由??那WTO..ECFA.也都可以不算幹嘛要簽??

中國沿海富裕內陸貧窮..貧富及度不均..但是他是正要經濟起步的國家..所以內需市場比歐美日已開發國家來的大得多....

政府不敢打臉說明情況...事實上你不和中國簽完這些條約你根本進不去這些區域經濟....

中國這兩年主戰派都死光了..溫和派還願意給一點善意希望台灣簽屬..而且條件還優於其他各國..

台灣要對台灣人民交代..大陸也需要向其國內交代吧..大陸真的不懷善意根本不需要和你簽..

中國卓眼是世界經濟這塊大餅..根本看不上台灣的市場..很多早就開放了..青島啤酒錢夠多了吧..進入台灣後被台啤的金牌啤酒打趴在地...

世界經貿就是這麼一回事..你要賣我國家.我也要賣你國家..汽車業重機車業是我們最保護的產業..以前不准進口..或課以重稅..因為要保護國內汽機車工業..後來WTO後被迫開放..逐年調降關稅..可是開放後裕隆越做愈好..

適者生存不適者淘汰..做生意物競天擇..衝擊競爭來自世界..不是靠政府保護才能活下去的.低產值勞力密集的產業自己也要轉型..全世界的衝擊誰都檔不住的....






warrenwang111 wrote:
單純服貿其實沒有人想...(恕刪)


樓上講的真好,在海外有學生發起運動
號召為,捍衛民主,退回服貿,重啟談判......?

難得的三項口號竟然可以毫無關連且缺乏邏輯!
warrenwang111 wrote:
單純服貿其實沒有人想...(恕刪)

小弟並沒有主張不跟中國簽訂貿易協定!
當然任何的FTA對於國家人民來說一定是有利有弊端
只是目前政府對於服貿的說法確是有很大的問題!
就像小弟上述所舉的銀行業例子在政府的宣傳資料是屬於得利的產業!
但實際的情況確是可能會有相反狀況發生!(當然金融業高層人員表面上是叫好)
由於小弟有些朋友與客戶也都是台商!(當然大型財團級的台商想法如何小弟不知)
有些台商(電子零件製造商與玩具製造商)已從早期支持政府的態度!
逐漸對於政府各種政策過於向中國靠攏產生疑慮與不滿!
小弟與許多人的疑慮是某些協議的內容將有可能造成台灣將來的自主性會逐漸消失!
其次目前正在減少的中產階級將會全面消失!
至於台商前進越南一事!小弟的親友早在10幾年前就已到越南設廠(香料業)
而小弟也問過一些從中國轉進越南設廠的客戶與親友詢問其原因!
除了中國成本上升成本在越南可以降低成本(可能是版大所提到的因素)
但很重要一個因素是中國已不容許這些台商的存在!
至於中國的善意也許吧?
但是以美國來說與各國簽定的貿易協定除了為了幫美商賺錢外通常都有很大的政治目的!
我們這種小國家跟這些大國簽定各種貿易協定還是FTA除了為了生存賺錢這是一定的!
但也要看這些大國要我們所付出的代價!我們是否能夠承受的起!
美國會眾院包裹表決批准美越貿易關係正常化
越南還加入tpp的對嗎
兩邊不就世仇對嗎?
tnt444 wrote:
小弟並沒有主張不跟中國簽訂貿易協定!
服貿不是為了和對岸做生意,後面還有東協和tpp
-----------------

tnt444 wrote:
小弟並沒有主張不跟中...(恕刪)


1.大陸銀行業不向全世界開放只開放台灣及香港開放...這次中國只開放台灣設銀行..

中國大陸銀行前十名排名依次為:中國工商銀行、中國建設銀行、中國銀行、中國農業銀行、交通銀行、招商銀行、中信銀行、中國民生銀行、上海浦東發展銀行、興業銀行

中國工商銀行總資產為台灣所有銀行加起來的26.8倍...

中國只開放福建讓銀行業登陸沒錯(福建的人口: 3400多萬.福建的面積: 東西寬約540千米,南北長約550千米,面積12.38萬平方千米)台灣(台灣人口2300萬.台灣面積3萬6仟平方公里)
如果今天是喊假的開放..中國就給你貴州雲南黑龍江這些內陸貧窮省份...不用給你沿海富裕的省分..台灣銀行業資本太小..講白話一點開放太多省分怕台灣的銀行倒了..那裡不對等??
新台幣人民幣拆換清算機制匯兌業務.光是這些銀行都做不完了..
如果真的無利可圖..銀行不要過去就行了..你有看到銀行公會在抗議嗎??你要不要問問看銀行公會是支持還是不支持..你要不要問問幾個銀行董事長支持或不支持??

大陸銀行來台設銀行投資.資本額上限好像20%吧..但須經投審會同意..別小看投審會..非常厲害的.
大陸銀行要來投任何一毛錢都要審...
大陸早就比台灣有錢多了..尤其是沿海的省分廣東福建..早就比台灣富裕了..


全世界百分之95的國家同意台灣屬於中國的一部分..包括美國..日本..韓國..新加坡..你想的到的國家..意思是非正式邦交國都同意...雖然難聽是事實..台灣不簽這些區域經濟就是死路一條??
中國只要斷絕經貿關係台灣就無法承受了..
意思是說沒有中國同意..除了非洲4個黑朋友.沒有任何一國願意和台灣簽任何區域經濟條約..


有沒有比較可以量化的數字??我朋友.我親戚..我聽到的??這些我也都有..可是和你聽到卻剛好相反??

我之所以舉台塑的例子..2000億的投資??為什麼要設在有簽TPP的國家??為何不設台灣??台灣失業率可以降低多少??為何政府會准??因為不準的話企業要生存會化暗為明..因為政府打不進區域聯盟..責任不在企業...







真的那麼好......全部攤在陽光底下讓全國人民看......這對執政黨來說非但不是減分而是加分......馬英九的633政見也指日可待......光放在網站或是淪為政令宣導形式的公聽會就要讓人民知道&相信兩岸服貿的好......這顯然是做的不夠!!
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