lovekingmaker wrote:
所以我的看法不重要阿...(恕刪)
你別扯那麼遠好不好，洪員的案子，另篇有談。
我是問你就表面情況來看，不可能自殺的行為，卻被判為自殺。
你同意嗎？這種離譜的案子，你都同意，那不表示你也只跟軍方走而已。
改天分屍案，找不到証據，抓不到兇手，根據你的邏輯，都可以算是自殺了。
今天有權之人可以顛倒是非，但你卻都看到不非法之處，這樣你也同意嗎？
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lovekingmaker wrote:
照您這樣說，一般人對...(恕刪)
請問你倒底想表達什麼？我說談一般人，再來談，另外我有說所有人都重名譽嗎？
即便所有人都重名譽，在有利益衝突下，那就很難講了。
吳敦義副總統，是有志於選總統的人，他對名譽更加重視吧！女兒卻濫用特權，
阿扁是總統，對名譽更是無上重視吧！怎會做法律不允許的事！
你這兩句根本不知在講什麼東西，你都不清楚嗎？
一個要濫用特權的人，及要貪污犯罪的人，在做的當下，怎麼會對名譽有無上重視？
簡單道理，一個正常人，沒犯過罪，今天他若要去犯罪，會不會掙扎？
就假設你在桌上看到不屬於你的錢，你會不會佔為已有？
相反的，一個累犯，大小案犯不盡，再犯一案，對他有差嗎？
先說明，無政治立場。像阿扁，有計劃的貪污，對他們來講名譽早拋在腦後了吧。
這就是很明顯的利益、名譽，看他們要選那邊。
你在搞笑嗎？你發這兩個例子，是又要引我寫你邏輯不通嗎？
"您老說我邏輯不通，您的邏輯感覺也不甚高明阿！"
這句我就留著好了。可以有個對比。
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kevinwu6778 wrote:
你別扯那麼遠好不好，...(恕刪)
一個白目胖子
仗著學歷還好又快退伍
口不擇言得罪了平常打從心裡看不起的作威作福上士
上士為了殺雞儆猴豎立威望
想辦法把胖子關了禁閉
長期積非成是
旅長副旅長依慣例隨手簽准
禁閉室依慣例操練
結果不幸的胖子...熱衰竭死了
又一個阿兵哥熱衰竭死了
軍隊老大心態覺得這沒什麼
了草想用意外結案
沒想到雪球越滾越大
軍方下不了台又想掩飾過錯支支吾吾
媒體見縫插針、捕風捉影
什麼消失80分鐘、殺人滅口、灌水虐殺、盜賣軍品、開妓院放高利貸
各種污衊揣測紛紛出籠
搧風點火操弄下，名嘴、鄉民、洪大姊成了正義真相化身
軍隊從下到上18嫌犯成了罪無可赦的魔頭
我問吶
萬一那些魔頭是被過度妖魔化
部分名嘴鄉民亟欲逼死他們的作法
跟范等人有什麼不同
個人積分：25分
文章編號：45784054
lovekingmaker wrote:
二十五萬人當時上街頭...(恕刪)
我先說，我不懂軍審法。我也必需講對馬總統這一段並不適合，亦可說不合理。
不過，今天是誰先踐踏法治、蔑視人權？你以為洪員案是軍中第一次發生軍人死亡嗎？
多少軍人死亡，都是以意外結案？許多人對軍中文化積怨已久，洪員案只是一個導火線而已。
因為你說支持洪案者認為多數人就是對的。我回說，我並非認為多數人是對，少數人是錯。
如果我有說少數不支持洪案者就是錯的，那就是不合理了。清楚了嗎？
小弟會提到洪大姊是因他跟洪慈庸很像，都在浪頭上，都有全國影響力，但浪頭總會下來，廣大興案就隨之沉寂了，要參拜洪仲丘來喚起大家的重視，我這樣說有錯嗎？
你從何得知她是要來喚起大家的重視？而且你批評她人心如何如何，跟你現在講的不一樣喔。
另外有一女歌手也去慰問洪家人，也是因為她堂哥在軍中死的不明不白。
難道你也要說，因為她要開演唱會，所以才去做秀的嗎？
你要不要解釋你這種心態為何？
喔！我只是說明網路的氛圍改變了，出現了對洪慈庸的反思，至少在那討論串批判洪慈庸的聲音佔多數，但這又如何？這是反對洪的場子，在社會上、網路上聲音大聲的還是k大您這樣的人呀！人數又有何意義？不論人多人少，小弟的觀點仍然不變，就算只有我一人，我還是覺得自己所說無誤，更何況有五人支持呢！小弟就感激涕零了！
所以嘛，即便你引用的只是一點都無根據的yahoo情緒發文，我也不會說少數人就是頑固份子嘛。
您說的對！但我再說一次，不論誰怎樣說，贊成人數是多是少，我的觀點不變阿！我只是欣慰反洪家的聲音出現而已！在這濫情的世道實在非常難得呀！
堅守自己的論點很不錯，不過你這段話，又讓你自已陷入矛盾之中了，
在洪案中你一直強調多數人不一定是對的，那如果今天反洪家的人，多於支持洪家的人，那情況又是如何？
你一開始就要堅持你的論點即可，別說什麼多數人、少數人這種東西，就不會顯得你的文章前後不對。
世上"絕對"的真理很少，有時候話別說死。
高級知識分子就不會盲目嗎？那您以為他們的目的是什麼？您會讀心術嗎？
當然會啊，不過如果那25萬人都是盲目的，都是別有目的，我馬上退出這版。
相反的，你覺得那25萬人都是盲目的，都是別有目的嗎？
所以對您來說累犯、重刑犯不配當人，不應給予人權嗎？我們可以把他們當畜生一樣隨意對待嗎？
你很愛生一些我沒講的話。我有說他們不配當人嗎？可以把他們當畜生一樣對待嗎？
他們有的人權是受限，因為他們是破壞人權的人，一個破壞人權的人，有什麼資格享受一般人權。
情況就是即便是查無實証據，無罪釋放，若案情太過離譜，也應對涉案人做另外的調查。
我有斷定范員有罪嗎？他有被抓去關嗎？
是你說什麼名譽上的損失有的沒有的，如果今天沒有濫用權力的話，造成此一案件，
誰會把焦點放在他身上？那就根據目前看得到的証據，你覺得他有沒有濫用權力？
今天他不像媽媽嘴案的另外三個涉案人，根據証據這三個人是真的無辜。
你沒回這段耶，洪員可會回來？洪家的傷害誰又能彌補？
要打嘴，你會先腫起來。
你真會東拼西湊耶。
你為何不敢把我的這段整篇貼出來？
第二段，我明明是講說：
"一、你邏輯清不清楚，不用我說，從這層樓的網友回應來看，可略知一、二。
網友的回應，至少比你引用yahoo知識那唯一3個人的發言還要多。"
這跟你問的「真理」「一定」掌握在大多數人的手中？完全不相關嘛。
開始打烏賊戰了嗎？你不要老說我打臉嘛。
范家隱私沒被保護，我也無能為力吧。要挖也要挖出正確的，壹週刊很多都是假的。
核四案，我沒注意到。
四、你是否以為「真理」「一定不會」掌握在大多數人的手中？
如果說真理跟人數沒關係，那你一直在洪案中質疑多數人就是對的嗎？那你在質疑什麼？
難道多數人的質疑都是假說嗎？
五、您覺得名嘴說的洪案「真相」都是假的嗎？
那你覺得副參謀總長都出來道歉，案子就可以水落石出了嗎？
看看最近的新聞，軍方被告都要轉成污點証人了。
六、你說洪員姐姐是洪太后、洪則天是客觀的陳述，
提出合理懷疑，沒有問題吧。由於軍方辦案的方法，不講就是結案了，永遠沒有真相。
這段是你回的吧。
"但他只要一指控誰，大家就會認為那人有害死洪的嫌疑，被冤枉的人還不敢提告，這不是「女皇」不然是什麼？「女皇」不過客觀描繪洪慈庸的影響力以及行徑而已，
我從來沒說這是客觀的陳述，這是一種感覺，不然我也不會欣慰了！"
我看錯了嗎？
這是你講的。
七、您認為對台灣所有的人來說，洪案比核四案、大埔案更重要，乃是不查明真相，就會動搖國本，讓台灣成為鬼島的天字第一號案嗎？
我有說台灣是鬼島嗎？我只說洪案會把台灣變成鬼島嗎？k大這樣說不啻是指鹿為馬，為我帶帽子！
如果你的意思是說"我只說洪案會把台灣變成鬼島嗎？"那是我看錯了。
我回來了，我當中也有些問題，也請回覆吧。
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文章編號：45784200
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文章編號：45784319
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文章編號：45784973
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happyspirit wrote:
就是因為沒證據，這案...(恕刪)
是阿 依照軍檢的辦案慣例 沒證據就是自殺
1999年4月13日，澎湖防衛司令部工兵連少尉排長江銘鈞，在13日上午被
發現陳屍澎湖國軍英雄館房間內，當時他身著軍用內衣，頭套塑膠袋，雙
手被童軍繩反綁，繩子還繞至頸部，窒息而死，檢察官認為他殺可能性高
。還有，在2000年1月7日，台中師管區司令部上士張馨勻，上午10點被
人發現墜樓身亡，頭套塑膠袋，嘴部被貼膠帶，身體遭棉被套包裹，身體
多處外傷，軍檢會同警方及法醫解剖，推斷係左額頭於極短時間遭撞擊致
死，家屬也提出8、9項他殺疑點。但這2個案件也都是以自殺結案。
雷政儒身高180CM 被發現吊在廁所高度只有160CM的水管 也算自殺
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文章編號：45785395
