1450網軍，整天抹黑+造謠+說謊+栽贓+帶風向被大家幹譙、詛咒怎不敢提告呢

台北寶哥

369分

731樓

台北寶哥

個人積分：369分

文章編號：82482252

kazura wrote:
看起來您對獨派非常不(恕刪)

不是說非常不滿?只是認為他們雖然辛苦，雖然是臺派堅強，獨立的後盾，但是他們最多只佔全國總票數一成左右而已?應該是低調的在後面支持就好，至少我們勇於批評，勇於反省，檢討自己，而你們呢?你們只會辱罵，妖魔化民進黨而已。

另外，我不會惡言惡語去批國民黨，我希望他們能成為民主臺灣國家互相制衡，互相監督的政黨。

最後，恕我認為?個人認為你是笑裡藏刀之人?無法溝通講理之說一套?作的卻是另一套的偽君子?

如果你老是哪壺不開提哪壺的說1450的事來一直質疑我的話。

我明明就解釋了，藍.綠名嘴，民代們才是真正有影響力的1450?2900?

請你自重。

否則我們就互設黑名單好了。

你的言行讓我有毛骨悚然的感覺?

抱歉了。

kazura

109分

732樓

kazura

個人積分：109分

文章編號：82482696

台北寶哥 wrote:
不是說非常不滿?只是認為他們雖然辛苦，雖然是臺派堅強，獨立的後盾，但是他們最多只佔全國總票數一成左右而已?應該是低調的在後面支持就好

我如果沒記錯,獨派才是民進黨創黨的核心吧?!

怎麼現在已經被成只能在後面低調了??沒有當初的獨派應該也不會有今天的民進黨吧?!

這棟樓的樓主開宗明義就是希望被網友點名是網軍(俗稱1450)的那些帳號,出來澄清自己的身分跟清白~~~

畢竟如果是領錢做帶風向這種工作,實在不是什麼名譽的事情

即便現在社會觀念這麼先進開放,

台灣人該有的基本道德良知還是有的~~~

我從頭到尾沒說到您,

就如您說的~~~客觀,理性討論就好,不要扣帽子~~~

台北寶哥

369分

733樓

台北寶哥

個人積分：369分

文章編號：82482848

kazura wrote:
我如果沒記錯,獨派才(恕刪)

話不投機半句多。

你堅定的說過民進黨拿人民的錢養1450?養網軍?

還一直跟我虛於委蛇?你太無法溝通了。

抱歉。

不見了。

請各自保重了。

台北寶哥

369分

734樓

台北寶哥

個人積分：369分

文章編號：82482910

kazura wrote:
我如果沒記錯,獨派才(恕刪)

你認為最偏激的一成左右極統，極獨能撐起一個政黨嗎？不會嚇跑更多數的中間，理性，首投族選民嗎？

他們是非常堅定，非常辛苦，沒錯，但是他們都太理想性，太沒有妥協性了！

傷腦筋。

準備跟你說不見了！

台北寶哥

369分

735樓

台北寶哥

個人積分：369分

文章編號：82482954

kazura wrote:
看起來您對獨派非常不(恕刪)

請問莫名其妙的1450?的影響力，殺傷力，有可能像2018，王世堅，獨派們，彭文政，等等綠名嘴們造成的民進黨全黨輸的那麼慘的殺傷力嗎？

傷腦筋！

DandelionJack

7356分

736樓

DandelionJack

個人積分：7356分

文章編號：82489890

kazura wrote:
我如果沒記錯,獨派才(恕刪)

台獨在當年草創民進黨的時候，不怎麼受到歡迎的。

= = = = = = = = = = = =

你可以看一下這個報導，只摘錄重要部分，Youtube 的連結，就不放上來，
有興趣的，可以點開連結，內文有 Youtube 的播放連結可以看到跟進行點閱。

https://www.nooho.net/2018/04/DPPfraud8256/
小董: 鄭南榕宣揚臺獨曾被民進黨打到頭破血流，死後卻被吹捧歌頌，不要臉！

2018/04/09 怒吼

董智森說：鄭南榕不是民進黨員！

鄭南榕(黨外)被打到流血時，很多民進黨代表還跟記者講，「打活該！揍死他！」(記者董智森在場)

……………….

董智森說：臺灣有言論自由嗎？

臺灣人選出一個「垃圾政府！」

……………..

臺灣有言論自由嗎？

郭冠英的文章自嘲「我是高級外省人」說話戲謔！

不行！(蔡蠅蚊執政下)郭冠英公職26年的退休金領不到。

郭冠英有言論自由嗎？

石文傑，過去是黨外人士，教師人權促進會(發起人、第一、二任祕書長)

石文傑有言論自由嗎？

周泓旭有言論自由嗎？

……………………………

董智森說：

民進黨於民國75年9月28日成立，這種垃圾黨，怎麼會找9月28日是孔子誕辰，

孔子「德配天地•道貫古今」，民進黨是垃圾找同一天，羞羞臉！

4月7日鄭南榕燒死那一天！蔡(蠅蚊)訂為「言論自由日」。

但是臺灣談「言論自由」民進黨最不配談，民進黨是一羣垃圾你知道嗎？

董智森說：我過去跟民進黨老前輩都很熟，過去當記者，過去也幫黨外雜誌寫稿，為什麼我講民進黨這樣！？

民國76年11月9日，鄭南榕(不是民進黨員)到國賓飯店，民進黨正召開第二屆全國代表大會，

鄭南榕討厭民進黨，他認為民進黨不敢喊臺獨。

現在是鄭南榕死了，民進黨趕快擁抱他，弄成一個英雄、烈士，然後提拔他的太太葉菊蘭，是這樣的(實情)！

鄭南榕進到國賓飯店，在每個(民進黨)代表桌上發放小冊子，內容是陳隆志教授寫，談「臺灣未來獨立的展望」，

鄭南榕發給每個人看，當時民進黨還不敢高喊臺獨，當時民進黨最紅的人是朱高正，比黨主席還要紅，

朱高正就出面制止鄭南榕，朱高正說你(鄭南榕)不是民進黨員，怎麼在這裡發這個(小冊子)？

鄭南榕就跟朱高正口角了！

董智森說：這兩天朱高正跟我在一起，我有問過他(朱高正)這個事情。

他(朱高正)說，我(朱)就當場斥責他(鄭)，結果鄭南榕罵一罵，突然伸手打朱高正一巴掌，

鄭南榕說，我為臺灣人打你。

朱高正是當時最紅的，又孔武有力。(當時是民國76年11月9日)

朱高正旁邊還有幾個陪他(朱)來的人，(朱高正他那的時候動作很大，在立法院站上椅子…等)

所以(朱高正與鄭南榕)就打起來了，鄭南榕當場被打得頭破血流，

血就從臉上流下來，額頭破了、血流下來，流到下巴這裡！

當時小董(董智森)在場，當年是很年輕的記者，今天民進黨把鄭南榕吹捧成這樣，現在民進黨吹捧鄭南榕的人，

就是在鄭南榕臉上吐口水，罵他(鄭南榕)不要臉。(罵喊打死鄭南榕同一批人)

如今把鄭南榕歌頌的怎麼樣？當年那一天鄭南榕被打，今天民進黨歌頌他的人，當年當天都在(場)！當時當天是民進黨全代會，

鄭南榕被朱高正打，這些人(民進黨代表)在旁邊偷笑耶！很多人還跟記者講，「打活該！揍死他！」

如今鄭南榕死了以後，(民進黨)每個人說，(鄭南榕)什麼臺灣精神？

董智森說：不要臉！？民進黨為什麼是一個不要臉的黨！？

董智森說此故事千真萬確，鄭南榕被打之後就走出去，小董還問他一句，「南榕有怎樣嗎？」(鄭南榕綽號，臺語：尼龍)

鄭南榕瞪記者董智森一眼不講話就走了，自己走到馬偕醫院看病。

我(董智森)講這個，就是要告訴各位朋友，(臺灣)不要講甚麼言論自由，笑死人！

…………………….

董智森說：

但是你今天看到(癩)清德出來又講，「侯友宜你要解釋，你們(侯)當時去攻堅逼死他(鄭南榕)喔？」

陳金德說侯友宜是帶隊官，都想踩踩別人擡高自己！？

董智森說：「鄭南榕自焚時並沒有人攻堅！」(民國78年4月7日)當天是中山分局長王分局長，刑事組長侯友宜，當時檢察官認為鄭南榕屢傳不到，過去民權東路未分段，鄭南榕住址550巷3弄9號3樓。檢察官傳喚鄭南榕二次不到，找中山分局警察前來拘提(鄭)，拘提是強迫抓起來，(移)送到檢察官前面，所以民權二派出所所長在1樓，鄭南榕在3樓怕警察抓他，作了鐵門(樓梯間)，2樓到3樓中間做鐵門，3樓到4樓中間也做鐵門，不讓你(警察)進來，要跟你(警察)拚了！然後(鄭南榕)裡面買了3桶汽油，放在他(鄭)的書桌下面。

當時民權二派出所張奇文所長，先按1樓(大門外)門鈴(通知3樓)，(透過對講機)唸拘票(內容)，接著樓上按開了樓下1樓大門，警察就上去到3樓，但是3樓也有鐵窗(門)，鄭南榕就不開，警察又按門鈴，講奉檢察官拘票…(內容)，張奇文所長旁邊還帶兩個警察，陳姓與鄭姓警察，唸完後(拘票內容)說我們要進去，結果門開了，(鄭南榕)汽油彈就丟出來了！丟了兩顆汽油彈。

(鄭南榕)丟完後就引爆他自己書桌下面的(汽油彈)，董智森說：這就是過程，(汽油引爆後)當然馬上就死了，那怎麼辦？很多民進黨的人就開始聚過來，律師、葉菊蘭(鄭南榕太太)…也來，有人就要抗議，當時侯友宜沒有攻堅，(過程)就是一個派出所所長在與他(鄭南榕)講話，他(鄭南榕)就丟了(汽油彈)，(警察)完全沒有攻堅。很多民進黨的人就想要聚過來，結果他們(警察)才叫霹靂小組到，霹靂小組到的時候鄭南榕時候早已燒死了！

那裡(有？)攻堅害他被燒死的？(訛傳)都是假的！我小董講的百分之百為真。結果警察把他們(鄭南榕)的家人(救出來)，小朋友還在、女兒也在被警察整個救出來，臉都發綠了！(鄭南榕)弟弟也在。

董智森說：有人說現在還要來算這個帳嗎？董智森說：不是算這個帳！

而是現在很多人在栽贓！我們當然要講真話！小董不講假的，

民進黨是一個收割的黨，每天講這些，他們現在收割鄭南榕，鄭南榕如果地下有知絕對是「氣死！」鄭南榕為什麼被起訴，

鄭南榕的雜誌「自由時代」登了許世楷的一個「臺灣新憲法草案」被認為叛亂，搞臺獨！在那個年代。

現在有很多人主張臺獨，跳出來說他自己多勇敢，這些人都讓人看不起，過去「臺獨是有罪的！」可能是要被判刑、坐牢、槍斃的！？(過去)這些人通通不見了？然後現在通通出來收割，好像臺獨就是四五十年、五六十年(以)來的主張…。董智森說：這是(喊)假的，孬種！偏偏很多臺灣人信他們！執政是他們，所有資源是他們(的)。

………………………………………………………………

內容選自「小董真心話」講「鄭南榕」重要片段(3段)

日期2018.4.4

3段內容時間點：

1：20:40-22:02

2：23:55-35:24

3：36:39-37:40

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kazura

那位寶哥已經消失了嗎？不是說要理性客觀討論？

2021-07-22 7:44

DandelionJack

有來沒來不重要了。也許去別的地方逛。

2021-07-23 7:42

archer2337

161分

737樓

archer2337

個人積分：161分

文章編號：82505945

DandelionJack wrote:
台獨在當年草創民進黨(恕刪)

董智森說：臺灣有言論自由嗎？

你們在這吠半天甚麼事也沒有 !!

這還不是言論自由喔~~~~~~~

笑死~~~~~~有人去抄你家祖宗 18 代嗎 ??

還高級外省人咧

DandelionJack

7356分

738樓

DandelionJack

個人積分：7356分

文章編號：82506039

archer2337 wrote:
董智森說：臺灣有言論(恕刪)

我在 Mobile01 的討論區曾經受到政治性質的語言恐嚇過，
不過我沒理他，就這麽過去了。

舊的過去，別人的新事情出現。

點我看大圖

我沒有在 " 吠 " 。

" 有人要抄你家祖宗十八代嗎? "

第一次在 Mobile01 有人跟我這樣講話? 沒看錯吧?

哎呦，你這樣寫，讓我感覺好恐怖，好可怕。

我都用和平理性與正常的語言跟別人交換想法。

我也不懂什麼是高級外省人。

=========

他們聊來聊去，則是聊到有人報警。

在這聊，好像不安全？

https://m.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=6412844

網友積極邀約見面？？我該去嗎？

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DandelionJack

7356分

739樓

DandelionJack

個人積分：7356分

文章編號：82506539

archer2337 wrote:
董智森說：臺灣有言論自由嗎？

你們在這吠半天甚麼事也沒有 !!

這還不是言論自由喔~~~~~~~

笑死~~~~~~有人去抄你家祖宗 18 代嗎 ??

還高級外省人咧

參考一下? 風傳媒的報導，OK 嗎?

" 2019年警方依該法移送案件數，較前年暴增7倍，且裁罰率僅2成；警方也因頻繁對網上言論「查水表」偵訊擾民，引發外界質疑。"

台灣好像? 回到過去的國民黨戒嚴時代差不多，一天到晚警察上門偵訊有問題的人嗎?

有問題的人怎麼在民進黨執政下在一到兩年內變多了?

民進黨統治下，有問題的人變多了嗎?

這好恐怖喔?

下面這一則報導，只摘錄重點部分給參加這個討論區塊的網友們參考。

( 有興趣看完全部文章的網友，請點開連結看完。謝謝。)

https://www.storm.mg/article/2883916?page=1
警方「查水表」去年爆增7倍、僅2成開罰　藍委提案刪《社維法》「散布謠言罪」

潘維庭 2020-07-26

019年底，台大政治系教授蘇宏達因先前批評故宮政策，遭依因散布謠言違反《社會秩序維護法》（社維法）移送裁處，結果士林地院裁定不罰；本月初，監察委員委仉桂美發布調查報告，表示該案偵辦有3大違失，要求警政署檢討改進，這也讓《社維法》的「散布謠言罪」（第63條第1項第5款）是否防礙言論自由再引發討論。從數據上看，2019年警方依該法移送案件數，較前年暴增7倍，且裁罰率僅2成；警方也因頻繁對網上言論「查水表」偵訊擾民，引發外界質疑。

點我看大圖

國民黨立委蔣萬安接下來將提案將把社維法「散布謠言罪」刪除。據警政署數據顯示，依《社維法》第63條第1項第5款規定「散布謠言，足以影響公共之安寧者」移送案件，2011年移送案件數為0件；2011年至2017年總計51件；蔡政府全年主政時的2017年為12件，2018年增至21件。

因「散布謠言」移送案件暴增　2020半年不到已遠超去年總和

值得注意的是，自蔡政府宣示打擊假訊息後，2019年移送案件暴增至151件，等於是前年的7倍；甚至在今年1至5月就已經高達233件，遠高於2019年全年數量。這顯示2種可能，一是選前檢舉移送的案件還沒消化完畢，再者則是告發的案件量增長趨勢，未因選舉結束降低。

但在移送件數攀升之際，法院定罪率卻僅2成。依照監委仉桂美、劉德勳及包宗和提出的報告，警察機關依《社維法》第63條第1項第5款移送者，2017年至2019年，移送件件數分別為12、21、151件；法院裁定不罰者則分別為8、10、109件，去年不罰的比率甚至高達72.2%，等於連法院都不埋單。也因此報告裡提醒，要件不符者不應任意移送法院，以免侵害人民言論自由，甚至造成寒蟬效應。

大選成飆升主因？近9成移送案件都是「主動查處」

至於為何去年以此法移送案件量暴增？警政署表示，去年7月3日曾針對處理假訊息曾頒布計畫，內容包括分配工作內容、業務、也有辛勞度獎勵。雖然警政署稱「沒有績效評比、沒有要求一定業績」，但對照公開資訊，為因應今年初的立委總統大選，去年7月3日成立的「網路爭議（假）訊息專案計畫」，還擴編小組成員為111人，顯然成為案件成長的明顯原因。

另外，攤開案件來源數據，警方移送案件多，是否是民眾檢舉量增加而「不得不為」？事實並非如此。
從移送案件來源分析，去年移送的151件中，警察機關主動查處就達77件、其它機關移（函）請調查則有55件，幾乎各占一半，民眾報案與陳情才僅占1成；今年前5個月的233件中，警察機關主動查處與其它機關移送兩者相加也高達203件，更將近9成，等於幾乎都是公部門主動查處。

點我看大圖

「選前選後差很大！」蘇宏達：顯見政治目的很強

蘇宏達接受《風傳媒》採訪時表示，先前自身的遭遇，令他覺得執法濫權問題嚴重，且《社維法》更是戒嚴時期的產物；蘇也提到，當時員警還說要向調查局交差，說是「上面」不准結案。蘇稱，選前很多人因為在LINE群組或臉書貼文都被查，選後又都沒有了，顯見政治性目的很強，是為了政治操作。

蔣萬安受訪時則指，蘇宏達老師事件一出，會令民眾在網路發言、轉貼文章時有寒蟬效應，連轉發文章都擔心觸法；且調出數據一看，法院有7成多案件都不罰，代表許多民眾都不符合法律構成要件；再者，法條中對於「謠言」、「影響公共之安寧」定義都太空泛，不符合法律明確性。

蔣萬安認為，應該在維護言論自由與打擊假消息間取得平衡，政府建立事實查核機制後即時澄清。另外，包含《災害防救法》、《農產品市場交易法》、《傳染病防治法》、《食品安全衛生管理法》都已對假資訊散布有所罰則，應依訊息種類回歸這些法律處置。

「散布謠言」屬言論自由範疇？藍綠委都曾提出修法草案

在這屆立委中，國民黨立委葉毓蘭日前也提出修法草案，認為該法要件模糊，加入「散布謠言，足以影響有關社會經濟、民生、醫療等事項之公共秩序或社會安寧者」字樣，並且「以善意發表言論，依行為人之能力經相當查證者，不罰」。葉表示，《社維法》這條「散布謠言」裡面有許多太容易變成政治操作，有「擴大打擊面」的嫌疑，利用警察啟動偵查的較低門檻防礙言論自由，這是很糟糕的。

點我看大圖

事實上，不只藍委對此法認為有修正必要，早在2013年的第8屆立委第4會期，包含民進黨立委劉建國等17名立委也提案，認為《社維法》的「散布謠言，足以影響公共之安寧者」應刪除，當時的修法提案說明還寫到，「現今言論自由的意識高漲，即使是謠言亦應受到言論自由之保護，更何況大多數事件難以求證，故難以判定是否為謠言還是真實的傳言，是故亦應一併刪除之」，顯見對此法應刪修的意見應是藍綠共識。

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ant1964

2504分

740樓

ant1964

個人積分：2504分

文章編號：82511568

頂

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