社福預算再度蟬聯第一(其中隱藏政府不想張揚的預算)


ansonhsu wrote:
1.老農津貼自民國1...(恕刪)


呵呵...
不要忘了..
軍公教是執政黨的鐵票部隊
老農/農民是反對黨的鐵票部隊


1. 18%早有落日條款...就算現在執政黨不削減..後年達到1400億以後..逐年下降..10年後降到1000億以下 20年後300億以下 30年後幾乎沒有了..
2.但執政黨仍然努力削減18% 將降到12% 再降到9% 如此10年後可能降至600-800億...和目前老農年金差不多

3.老農年金增加這麼快 短短幾年由3000元增加至7000元 正是反對黨要求大幅增加老農年金的結果...
反對黨也認為 大幅增加老農年金是反對黨的重要政績...您不認為嗎?

您忘了 總統選舉時 反對黨如何逼馬英九增加老農年金的
如果反對黨執政..難保不從7000增加到14000
4.您所提到的..目前的老農年金調整制度是由執政黨提出的..
您如何判斷 如果反對黨執政..會照樣實施..而不是想辦法推翻..再大幅增加老農年金...



以未來30年合計...就算老農年金不再調整..老農年金的30年總支出 仍將超過18%...
30年之後 更是只有不合理的老濃年金及農保..18%已不存在了!!

如果您認為18%需改革..
那10年後 老農年金 及 農保就是比18%還大的錢坑了...
您還覺得 老農年金 及 農保不需改變嗎?

如需改革老農年金 及農保...勞工階級會認為交給哪一黨較放心呢 呵呵



小樓一夜聽春雨 wrote:
1. 18%早有落日條款...就算現在執政黨不削減..後年達到1400億以後..逐年下降..10年後降到1000億以下 20年後300億以下 30年後幾乎沒有了..

所以還在被吃三十年?

小樓一夜聽春雨 wrote:
2.但執政黨仍然努力削減18% 將降到12% 再降到9% 如此10年後可能降至600-800億...和目前老農年金差不多

當初他們不要反對改革就沒事了。現在只是亡羊補牢!這種只為選票利益考量的政黨還值得支持???


小樓一夜聽春雨 wrote:
3.老農年金增加這麼快 短短幾年由3000元增加至7000元 正是反對黨要求大幅增加老農年金的結果...
反對黨也認為 大幅增加老農年金是反對黨的重要政績...您不認為嗎?

短短幾年?哪個黨開始實施的?鐵票?
1995年5月31日公佈,每月NT$3,000元
2003年12月17日公佈,每月NT$4,000元
2005年12月28日公佈,每月NT$5,000元
2007年8月8日公佈,每月NT$6,000元
2011年12月21日公佈,每月NT$7,000元,修正條文對於2013年之後新增的老農設有排富條款
2013年1月起實施排富規定

18%利息補貼要不要來增加個排富條款啊。跟農民一樣即可!大家一視同仁,才是真改革。不然只是在騙選票。

小樓一夜聽春雨 wrote:
您忘了 總統選舉時 反對黨如何逼馬英九增加老農年金的
如果反對黨執政..難保不從7000增加到14000

老農津貼調整已經法制化,需要四年一次根據CPI年增率調整。10年要翻倍國家會被通膨先弄垮了!再者馬總統若是真為國家財政著想,以執政黨在立院的多數,他可以不調整啊!完全執政完全不負責!自願當婊子還要說是被逼的,不要笑死人了!


小樓一夜聽春雨 wrote:
4.您所提到的..目前的老農年金調整制度是由執政黨提出的..
您如何判斷 如果反對黨執政..會照樣實施..而不是想辦法推翻..再大幅增加老農年金...

台灣是法治社會,老農津貼已經法制化,若是要修改必須得修法!以本國立法院的效率,大概修個十年也條不到1000元吧。


小樓一夜聽春雨 wrote:
以未來30年合計...就算老農年金不再調整..老農年金的30年總支出 仍將超過18%...
30年之後 更是只有不合理的老濃年金及農保..18%已不存在了!!

30年?30年的政黨都輪替了幾次了?不合理都不會改?
2005到2013才隔幾年?當時的在野黨阻撓18%改革,到現在自己執政了,還不是要被逼得要改!
台灣仍然處於可能發生戰爭的邊緣,中國從未放棄以武力併吞台灣。
以台灣目前的糧食自給率嚴重不足,有必要加強對農業的補助與輔導,需要挹注更多的資金,資金從哪來?除了我們繳交的稅金,再來就是18%節省下來的稅金了。
改了18%,挹注農業產業轉型,提高糧食的自給率,豈非一舉兩得?!

ansonhsu wrote:
所以還在被吃三十年?...(恕刪)


呵呵
就不用說那麼多了..

有田有房的老農...繳了多少稅? 繳了多少錢給農保?
拿老農年金是否合理自有公論...

老農/農民每年用掉國家800多億補助...不只吃30年 是永久...
就讓勞工階級去判斷 哪一個黨對削減支出比較有誠意吧..




少唬人了..不必用糧食危機來說嘴...沒那麼急迫
糧食危機通常世界性連續缺糧數年才會發生
1年前 2年前甚至3年前就會知道...

就只是種稻種香蕉等少數作物....
台灣1年可2獲 甚至3獲呢
糧食危機時 再訓練新手投入都來得及...哪需要多少老農..新手可能產量少哥10% 20%而已
真正沒飯吃時..要種田還怕沒人嗎?...闢新田地都不缺人做!!
老農...都65 70了 有多少生產力
所以 不必再拿糧食危機來唬人了...如果缺水 老農也種不出稻啦


沒人說軍公教不要改革...
而是軍公教改革已經進行
農民補助的改革也要立刻展開..

哪些有改 哪些沒改 勞工階級可是都看在眼裡
ansonhsu wrote:
短短幾年?哪個黨開始實施的?鐵票?
1995年5月31日公佈,每月NT$3,000元
2003年12月17日公佈,每月NT$4,000元
2005年12月28日公佈,每月NT$5,000元
2007年8月8日公佈,每月NT$6,000元
2011年12月21日公佈,每月NT$7,000元,修正條文對於2013年之後新增的老農設有排富條款
2013年1月起實施排富規定

18%利息補貼要不要來增加個排富條款啊。跟農民一樣即可!大家一視同仁,才是真改革。不然只是在騙選票。
...(恕刪)

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=638&t=3004748#8
不好意思,又來吐嘲一下.
農保從七十九年,正式開辦第二年就破產,一直都是政府補貼.
不過台灣人都知道,農會派系是誰在掌控的.

前面已經有講18%利息跟本金的關係,再來排富條款會很好玩.

主題是社會福利預算,不管是農保或勞保,錢多錢少在這裡談都合理,
就算不保農保,還是要回歸到勞保或國民年金.一樣在社會福利預算裡打轉.
重點還是政府預算裡公職已經有個獨立的退休撫恤預算,
把軍公教的福利灌水到社會福利這樣公平嗎?
我已閱讀過並同意管管任意隨心情爽快擅自修改討論區規則或任意引用規則
k2 wrote:
http://www...(恕刪)


小弟從來不說老農年金是哪一黨持續支持的
事實上是兩個大爛黨加上無黨籍某些老農派立委所主導產生的

老農津貼雖然在102年起有所謂的排新不排舊的排富條款
但問題只是在減緩每年暴增的財務缺口

就像前面某位大大講的
農保第二年就破產了
那這樣的一個不公不義
啃蝕勞工骨血的農保條例
不應該改革嗎


公保不能不改
18%不改國家財政會趴下
農保也不能不改
不然國家財政會滿身流膿
勞保也不能不改
因為現行規定對900萬勞工太不公平

公保已經在改革了
第一階段改革每年可以先省180億
雖然不滿意,但我們可以持續督促
農保改了一個排新不排舊的排富條款
這只是把一個該缝100針的財務傷口
先缝了2針
財務缺口仍然在惡化流血
難到不能重新檢視現有農保投保對象
審核是否為實際務農的老農
還是假農民

然後讓實際審視計算合理費率
依照勞保的年資計算方式
看投保幾年發給多少基數
讓實際務農的老農
依實際年資繳納應繳農保保費
領取實際應該領的老年給付


把現在18%改革省下來的經費
與農保改革後省下來的經費
與勞保一同重新計算合理費率與給付

同時針對公保設定與勞保相同所得替代率與領取老年給付替代率(要包含18%優存利息合併計算)
例如所得替代率以6成計算,含優存利息上限不超過幾萬元
農民與無一定雇主或自營人口相同投保職業公會
政府給予與公保相同繳費標準,相同給付條件與相同補助

針對弱勢國民給予相同救濟

這樣很難嗎




守法 一定要守法 公平 一定要公平

小樓一夜聽春雨 wrote:
呵呵就不用說那麼多了...(恕刪)


軍公教已改革?改了多少?
還不是一大錢坑?與勞保相比,一樣是天差地?
既得利益者,還能奢望他做改革?
不如換個政黨來改,也許還比較有用

wangchungte wrote:
軍公教已改革?改了多...(恕刪)



你講這個人家又要放大絕啦
貼一堆另一政黨的負面資料
然後試圖要說服您 兩邊一樣爛喔
所以還是讓我來好了
對了想請教您 榮民這塊您又怎麼看
您的公平正義似乎少了榮民這塊
照您的說法榮民跟農民一樣也不是經濟弱勢
為什麼呢
因為最少有一萬多月退 軍官等級更高
政府都蓋新房免費給榮民住
房子在大都市甚至是好地段
榮民該補助 農民就不應該??
經費藏在退輔會預算不見天日嗎??
單單榮民這項補助有沒有到一千億
期待您也有如同檢討農民般精湛的分析
請指教了感謝
我是小胖
國民黨是萬年立院多數黨,

有那一個錢坑案是不用國民黨同意就可以過?

既然同意了就是共犯,

就像會計法一樣,

難道民進黨可以用少數人沒有實質影響力當理由推責任?

名字簽了就要負責的道理, 立委的小學老師都沒教?







所以整個討論串的結論就是
反正農保這麼好

那請所有的軍公教放棄公保
轉而投入農保吧


不然就是取消現行公保的所有一切制度
軍公教直接比照農保繳款
然後65歲退休領7000元

最好全國人民的退休金都改成農保模式
18%也取消
全民65歲退休
直接每月領7000元
這樣就天下太平了

整個軍公教人員根本就是在打煙霧戰
拿一個月領7000元的農保做文章
轉移軍公教一個月領十倍以上甚至幾十倍的退休金

單單18%就超過農保
更不用說超高額的退休金
十分之一不到的軍公教人口
拿的退休金
甚至比起全部勞工+農民還要高

這樣還能口口聲聲嗆聲說農保太優惠
轉移焦點也不是這樣搞的

更何況公保的所謂自付額
根本也是政府多給的超額薪資

整個軍公教的薪資與退休補助
遠遠超過社會其他階層好幾倍
根本就是貴族階級
這些貴族階級還能跳出來說
農民一個月領7000元退休金是很爽的
天底下扭曲是非的詭辯
大概沒有比這討論串內所說的還要噁心的了
人類的貪婪與邪惡從中可以很明顯的看到
人要有基本的羞恥心好嗎?
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