天下雜誌》 高雄欠最多每人背債8萬元


economic wrote:
以我自己對高雄的瞭解,地廣人分散,大眾交通工具很難有適當配置的,是不知道改輕軌壓力可以減輕多少,但如果成本差很多的話,當初的評估應該有可以檢討的地方,但都蓋好了,虧損又這麼大,洞大了不改善認輸是一條路,總比一直虧到受不了好


這種大型公共運輸器具,是公共財,我去L.A.旅行數次,

當地人就抱怨,捷運的規劃太晚了,所以..土地徵收不易,

現在,LA只要是上下班時段,整個城市就像一個大型停車場,

車子是動彈不得.....,所以,捷運系統何時蓋都不一定就是對...




我要說的是,公共運輸是一種公共財產,其實不是以牟利為目的,而是以便民為主,

要便民,又要牟利,就必須要有長遠的規劃,這是我們政府所欠缺的,但是,一個公共運輸公具

不賺錢,不代表這項建設是錯誤的,只是配套措施不善....

台灣當年不用捷運規劃用機車
不就又一世界奇觀了

KCLin0423 wrote:
這兩張是高雄和台北人...(恕刪)


我的觀點是人口密度恐怕蓋的時候就沒太完整評估,台北有捷運了,票價會變成參考,高雄以更差的人口密度想收更高票價困難度太大,前面有人有提平衡財務票價要破60,以高雄的薪資水準,那太高了
反正現況是捷運一個月虧2億,說難聽一點想執政就得面對,提出對策,關掉是否是一個選項,看智慧了
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
KCLin0423 wrote:
說到岡山
公車間隔大概用小時計的(我想仁武也差不多)
捷運站計程車用喊價的(政府都不管的)
捷運站離岡山市區大概要 150 計程車資(跳錶的話)

台中的公車網路比高雄好不到哪去,甚至更糟
台中做一條線的
會更悲劇

我覺得台中的公車比高雄好,而且不只一點點

例如岡山(人口 97,847人),對照台中的大雅(人口 91,896人)

大雅往市區的公車,平均每二~三分鐘一班

雖然沒有台北密集,但也很方便

以後只要坐到中清路文心路交叉口,就能搭上捷運

==================
高雄的悲劇確實是大家太喜歡騎機車了


各位大大 如果對圖示有興趣,請參考『1977 她的眼睛像月亮』http://www.youtube.com/watch?v=YgCiXDLIj6Q

TimSmith wrote:
這種大型公共運輸器具...(恕刪)


可以不賺阿,公共運輸本來就不以獲利為目的,但虧損太大也是市民買單不是嗎?
現在是虧損的數字太大了,一年虧兩億,也沒什麼,但一個月虧兩億,那負擔太沈重了
只有人口密集大都會有所謂早蓋問題,高雄不是太密集的都會,蓋下去營運虧損嚴重不如別蓋,輕量的或公車成本應該可以省不少,一樣是大眾交通工具,現在的狀況是高雄的交通預算一定排擠了,高捷虧這樣,會排擠掉其他大眾交通的預算,對市民福利不一定增加
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

kantinger wrote:
台灣當年不用捷運規劃...(恕刪)


大眾交通工具不止捷運一種阿,捷運營運如果會大量虧損,還有替代方案,如:公車
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時

yukiko wrote:
我覺得台中的公車比高...(恕刪)


所以我個人對台中想蓋捷運也是很保留的看法,恐怕也是錢坑的機率很大
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
economic wrote:
我的觀點是人口密度恐...(恕刪)


票價要破 60 我不知是怎樣算的
應該是以目前搭乘人數去算的吧
如果北捷 60 起跳,我看也是必死的

這就是大眾交通系統營運瓶頸之處
一下子投重本,怕不能回收,風險大
但是,你不投重本,使用率就不佳,營運成本反而無法分攤

另外
高雄不是喜歡騎機車
試問,如果夠方便,小港鳳山仁武楠梓後勁(這些都還算密集區內,不是橋頭岡山喔)誰會想騎機車來回高雄市區?

對於捷運而言
只要是倒車站需要機車,下車後需要機車
那麼,就不會有人捨機車而去搭捷運


至於台中公車是不是兩,三分鐘一班我就不知道了
(十多年前在台中待過一陣子,公車並沒那麼密集)

KCLin0423 wrote:
票價要破 60 我不...(恕刪)


運量下去算的,但以人口密度,北捷一定優勢,也會反應在票價上,至於高雄的,我不是這方面專業,但我的邏輯是得想個辦法壓低虧損,以高雄的財務狀況,一年虧個5億我覺得就很頂了,不然光捷運就吃掉絕大部分的大眾交通預算,這對整體市民的福利應該是減低很多的
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
怎麼虧損?負債多少?

這都是在上位的人整理出來的數據。

真的可信,江部長不用提加稅,反正我國的債務區區四兆元。

一般老百姓,要嗎根本不相信這種參雜政治的數據,要嗎相信卻充滿無力感。

台灣有哪個縣市的公家單位浪費的錢少過??大大小小的垃圾級公共建設充斥台灣。

討論有啥用處?到選舉時還不是一樣的結果。
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