各位對於南鐵事件有何看法?

應看大埔、文林苑、關廠工人事件中那些社運、學運人仕是如何參加的
如果是受邀參加,那立場是一致,但如果是自己主動參加,那就有可議之處

chihung1105 wrote:
應看大埔、文林苑、關...(恕刪)


可別忘記文林苑是怎麼收場的
王家看破這些人後又是怎麼的被攻訐的

找這些人像是請碟仙
碟仙碟仙 碟裡的可不是仙啊
選我選我選我選我選我選我


反南鐵自救會沒有邀請廷凡嗎?

是想一方面反南鐵 另一方面防止廷凡鬥賴市長嗎

魚與熊掌兼得嗎?

supersunday7776 wrote:
可笑的是

如果可以犧牲470戶,為何會糾結犧牲560戶?

可以以公權力徵收470戶,為何就不能多徵收90戶?

如果原來徵收470戶,改方法需徵收到2700戶,

那我們說這是需要考量的

如果多90戶為理由,那這理由薄弱到不行

既然補償談不攏

先拆民房,建臨時軌,地面開挖

完工之後,政府統一蓋房還地於民

免去土地徵收的費用,只需付拆遷費,租用土地與興建房屋之費用

建造時更可以更新市容

為何要執著於一定硬要拆房子然後土地徵收?

更何況大家都知道,大都市火車站旁的土地都是寸土寸金

如此搞法,粗糙到不行!



都已經到第七頁了

你不僅不懂拆遷戶的訴求,連拆遷戶的戶數都搞錯

如果你是真的想幫拆遷戶,我很歡迎你跟大家一同討論

但如果你只是想跟某個闖入議院又立場不一的傢伙一樣,只是想藉題發揮的話

我認為你只是在丟你自己的臉而已
國家推行任何政策,一定會多少犧牲到部份百姓的權利,

個人是支持政府要勇敢為所當為,該推行的就該排除萬難去推動。

但話說回來,政府的其中一項重大功能,就是照顧弱勢。
單就南鐵案看起來,政府對於拆遷戶的配套補助似乎略嫌不週,有再討論的空間。

kf211434 wrote:
都已經到第七頁了你不...(恕刪)


難道只有太陽餅能進理髮院
其他人就不行

這個案子明明就是市府橫著來

金貴的土地,三兩下就想打發人走

人民的財產誰保障?

既得利益者當然巴不得他們走!

反正徵收不到我的,家前面變成綠地,土地飛漲

南站附近,台糖土地開發成副都心,沒有哪條大馬路

根本串不起來,附近的土地持有者,當然氣得要死

因為倒楣是別人,受益是自己

別人不倒楣,自己一點好處都占不到

這種心態也可議阿!




如果那兩個太陽餅來台南抗議

我就不相信你還會支持他們勒!

不過,我知道他們是連去都不會去的.............


如果可以犧牲470戶,為何會糾結犧牲560戶?

可以以公權力徵收470戶,為何就不能多徵收90戶?


這問題在之前也是雙方爭辯的重點之一。主要好像是市政府與自救會對施工規格中,讓台鐵暫時通行的鐵道寬度,兩邊數字兜不攏。不過我看了影片後,覺得自救會請來的工程師(也就是前陣子反核時,論證那個釘子斷裂是金屬疲勞),好像滿清楚的。有數據又有出處。而且台鐵的暫時通行寬度,應該是全台一致,且為工程界well known 才對。

然後,現在正在爭論的重點是
市府說原來軌道的部分,要作公園與人行道之類的。但是我個人的疑問是,台南的公園已經非常多而且都很大了,且那塊細細長長的,是要作甚麼公園呀?
自救會現在質疑黑箱,也是針對這部分。聽說現在那塊地的都市記畫,自救會調不到。
supersunday7776 wrote:
難道只有太陽餅能進理...(恕刪)


太陽餅進不進理髮院干台南人啥事?

以為我們台南人稀罕嘛?

killy_chu wrote:
台南的公園已經非常多而且都很大了,且那塊細細長長的,是要作甚麼公園呀?


因為不蓋公園綠地,在地下隧道上方一樣不能打地基蓋房子,如果是想蓋完後恢復原狀

原先的鐵軌地加旁邊的便道的寬度,如果扣除掉必要的通風口與逃生道,我想可能蓋到二線道都很勉強

當然即使是二線道,我想對於拆遷戶來說也是相當值得的,這就是拆遷戶想極力爭取的

我相信政府市是為了省錢而壓縮到了拆遷戶的利益,但講白了就是賠償的問題

如何爭取增加經費來安置才是訴求的重點,我不反對他們為自己的利益抗爭,但就不該讓他模糊了焦點

甚至像某些連抗爭戶數都搞不清楚就大放厥詞的人一樣,天真以為改建高架就甚麼問題都沒有

另外我是不知道你是看哪個影片,但我是看網路上的去年的工程技術論壇的開會紀錄

自救會的工程師在談到地下化的工程時,一直拿"一般大樓地下室"作為地下鐵軌工程的安全標準

甚至為了作到不徵收,自救會提的方案甚至還將地下隧道的側牆從90公分縮減到20公分

如果這是工程界的well known,那鐵工局的標準大概早就被全台工程相關系所的人給笑到脫窗了

這讓我一直沒辦法信任

很多觀點與陳清在WIKI的自救會項目都看的到,我是覺得自救會的方案沒有比較優

雖然有救到自救會的人,對於其他台南人而言,卻是可能把安全都給賠上了
kf211434 wrote:
太陽餅進不進理髮院干...(恕刪)


那些台南的既得利益者有綠地關我們台灣人甚麼事!

我們爭取是台灣人的財產不被粗暴的隨意徵收

憲法保障人民財產的安全

不是選上縣市首長就能以法欺人


台南政府開發書裡面的開發案,(官方網站的)
http://bud.tainan.gov.tw/bud_sys/Upload/bud_open/20120904094249.pdf

2-14頁 指出開發案與鐵路地下化的關係,與開發案後的使用情形,龐大開發的地權屬於台南市政府
3-11頁 照片明顯顯現,副都心區的荒涼與其他地區繁華景象天差地別!那塊草地近百公頃
3-13頁 地圖顯現,鐵路連接台南車站與南站的地理位置,只靠鐵路是連接不起這樣的開發案,還必須依靠公路
台南站與南站之間的馬路,以現有的情況並不可行,所以需進行拆遷

這才是鐵路地下化整個面貌!並非只有地下化那麼簡單!

可以想見為何市政府堅持要a方案,拆遷戶要b方案間,之間的角力,為何互不相讓?



南站台糖的開發案,一個台南的副都心值多少錢?

近百公頃的農地,原本以分或甲計價,變成以坪計價的都會區,價值多少?價值暴增多少倍?

有人可以幫忙算一下嗎?所以自救會要求的金額是否過高?要把這些算進去才準......

那些擋人財路的南鐵自救會....................

更別說那冠冕堂皇的可笑理由.......

不過是掌握日後巨大開發案的南市政府

想便宜請走那些拆遷戶如此而已

一定要拆遷的原因很簡單,沒有那條寬闊的馬路,是撐不起那塊荒地的副都心開發案

而那塊地的所有權即將是台南市政府的

所以我是南市政府,我百分之百一定不會拆遷後還地於民,一定會變成大馬路

開發副都心之類的都市開發是有益的事,對台南的發展有非常大的正面效益

就像台中七期的開發案一樣,台中市現在發展的令人驚奇

但拿那種交通之類來支持鐵路地下化,不過是欲蓋彌彰................











supersunday7776 wrote:
那些台南的既得利益者...(恕刪)


賴清德昨日在議會表示,自救會要求舉辦有法律依據的聽證會,於法無據,也非市府可答應的。他強調這是既定重大建設,他會承擔下來,「一定要動工,並按期程來推動。」

=> 這就是當權的心態

說穿和服貿硬要過關一樣..
為何一定要動工 ??

台灣都說民主了 , 南鐵事件 有人有疑問就該說清楚 ,何況台灣太多民代官員透過土地去發財..
目前台北一個官3代不是如此嗎?

今天如果都更後本來住戶拿到錢, 誰會去吵?
問題是往往用低價收後..變高價 , 中間差價誰拿去 ?
今天不論類選民 . 碰到這都會不爽.
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