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Irene1058 wrote:殺人就是不對的, 不管是什麼理由, ...(恕刪)


殺一個人叫殺人犯
殺十個人叫連環殺手
啥十萬個人你就變國父了

殺人就是不對,那間接促成殺人行為的人對不對?
沒人贊成殺人是對的,在澳洲或西班牙的恐怖攻擊事件,
被殺的是無辜白人,大家都同聲譴責,
多數穆斯林也不贊同凶手的做法,
但這次事件卻牽扯出背後更大的意識型態問題,值得好好討論,
言論自由真是沒有極限嗎?
如果今天查理膽敢宣稱"希特勒萬歲",他仍能享有言論自由嗎?

一再被邊緣化的穆斯林抗議過無數次了,
連法國外交部和總統也曾提出過警告,
但這些漫畫家依然故我,
"你咬我啊"兄對我說,可以用語言或文字回應這種精神暴力,
問題是,話語權和媒體傳播能力是否對等?
穆斯林的聲音有被法國多數人聽見嗎?
難道那三名槍手伏法之後,
就不會再有恐怖攻擊了嗎?
美國和聯軍的入侵伊拉克,以色列攻打巴勒斯坦就不叫恐怖份子嗎?
伊斯蘭的文化學者中,最能被西方聽見的只有薩伊德,
可惜他也早逝了.

在法國的穆斯林人口占全國十分之一,
但卻沒有任何穆斯林能參政並占有一席之地.
法國基於政教分離的立場,認為公共場合不該出現宗教象徵,
因此不准穆斯林女性戴頭巾,卻容許天主教修女戴頭巾?
西方世界兩世紀以來在中東地區的掠奪和屠殺及干政,經常被有意忽略.
我們對上百萬死去的無名平民是否也能有對查理十二名死者同等的哀悼和義憤?

此事值得注意的是,背後長期的歷史矛盾和西方霸權對自由和平等的詮釋,
未必能適用於多元文化的社會.
如今歐洲正崛起的反伊斯蘭勢力,是否也可能壯大成上世紀反猶太的翻版?
今天看了這篇
可以讓我更了解查理事件並不單純是"殺人不該合理化"的問題.

言論自由與排外歧視的界線
裡面有一些補充的英文評論,
或者上臉書的"認識穆斯林與認識伊斯蘭議題之窗",
可以稍微補足我們對伊斯蘭文化該有的基本認識.
再者,此事真的不只是單純殺人不對或打擊言論自由的問題,
有些陰謀論者也開始流傳
這是製造民氣可用讓法國出兵攻打伊斯蘭國的一場戲,
聽來當然不可置信,但看過911事件的諸多疑點分析之後,
我只知道看新聞時最好凡事質疑,
也許查理的死者和槍手都是受害者?
真的不用乖乖相信主流媒體要我們吞下去的說法.
就我在法國旅行的經驗,書報攤上法文英文阿拉伯文報紙每份都是厚厚一疊在賣的,只有華文報紙的張數讓人想到戒嚴時代,所以阿拉伯裔的法國人想要搞嘲諷,不愁上不了書報攤的.還有有穆斯林有財力資助恐怖活動,卻沒有財力也開個嘲諷漫畫社,培養穆斯林的嘲諷漫畫家?不能講"希特勒萬歲"這件事本身,就是一個問題,如果沒有問題,那就可以公開說,讓它在言論市場上很自然的成不了氣候,現在的不能講,並無法達到不可以做的效果,光是口頭講自由平等博愛,但總是有人覺得別人比自己更平等人生更有希望,就難免有人無法認同這個在他看來充滿謊言的國家,覺得自己這一生除了生命,再也沒有別的什麼可以失去了,不如犧牲生命追求天堂去.
sabinehua wrote:
問題是,話語權和媒體傳播能力是否對等?


sabinehua wrote:
言論自由真是沒有極限嗎?


除非已經是辱罵或者極盡汙衊之能事 不然應該是言論自由的範疇,

我看這家周刊應該是嘲諷,愛搞怪,

但 不管怎樣罪至於死嗎??

穆斯林對這家周刊有意見,不能有更溫和的做法?

例如 包圍報社 讓他幾個月無法上班..

sabinehua wrote:
在法國的穆斯林人口占全國十分之一,
但卻沒有任何穆斯林能參政並占有一席之地.


每一個國家對新移民本來就有一些不週到之處, 法國已經是最開放的了,

要不 看一下日本, 日本才是最排外的,好嗎,

還有台灣, 台灣的一些制度, 對陸配,外配,外勞,也不是很公平(陸配要七年才可以領到身分證)

但 這些外配 ,就可以去火車站放炸彈??

這些都需要時間磨合,慢慢爭取,穆斯林的一些作法 難怪給人家暴力的印象..

sabinehua wrote:
法國基於政教分離的立場,認為公共場合不該出現宗教象徵,
因此不准穆斯林女性戴頭巾,卻容許天主教修女戴頭巾?


印象中不准穆斯林女性在公共場所戴頭巾好像限於校園,原因是不希望在校園出現明顯的宗教標誌,

以避免紛爭 ,至於天主教修女可以穿戴頭巾, 拜託 她們是神職人員,好嗎,

神職人員當然必須穿戴足以象徵她身分的服裝囉 ,像台灣的比丘跟比丘尼,

神職人員跟一般的回教婦女, 請勿做比較..

sabinehua wrote:
卻仍執意要踩下那條紅線.也算求仁得仁吧!

自己畫的紅線 別人也要遵守?
那別人畫的紅線 自己呢?

有人每天三字經幹勦
"再罵我就給你好看!"
然後 他還是依然故我

所以 開槍幹了全家?
因為他 執意要踩下那條紅線.也算求仁得仁
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以眼還眼, 以牙還牙

如果別人畫漫畫嘲諷先知
你也應該畫漫畫嘲諷耶穌來回報?

幹掉那麼多人 每個都是相關人嗎?
----------------------------
歐美是惡霸 這點我沒意見~
吃小菜.喝小酒.打小牌.摸小手.騎小車....看看小電................................................視!
看到這則新聞 心中震盪了好一下子
怎麼會有人可以以自己的信仰 就這樣奪走這麼多人的性命?
怎麼會有人可以自以為就是正義的一方 就這樣以暴力奪去他們的聲音?
怎麼會有人可以自以為聖戰士 就這樣佔領了他人的言論自由?

但在本台灣 前陣子不久
就有些年紀輕輕的年輕人 自以為是的 佔領了立法院 攻進了行政院
以自己雙重標準的信仰 剝奪了人民所選出來的代表
以自己正義之士的角色 霸佔了主席台 獨佔了麥克風
讓全國百姓看著這些 癡漢、女神、暴力犯...在電視螢幕上天天不斷的講訴自己的理念。不管你喜不喜歡這些理念,他們就是要你吃進去,如果不吃,就持續癱瘓,也不管會造成什麼樣的問題!

在國外 聖戰士的這種剝奪他人自由的行為叫做恐怖行動
在台灣 聖戰士的這種違反民主的暴力行動叫做民主自由

在國外 聖戰士殺死了跟他意見不同的人的行為叫做慘忍的暴力行為
在台灣 聖戰士剝奪了跟他意見不同的人的行為叫做為了民主 必須要犧牲的行為

我真的建議有沒有新聞記者願意去訪問一下那位癡漢,問問看 他對於法國遭受到的恐怖份子的行為有沒有想法?

這些恐怖份子哪一個沒有崇高的理想跟信仰?
站在這些恐怖份子的角度來看,誰是恐怖份子?

這麼去年的這些檯面上的人 對於這件事一點聲音也沒有?

evo666 wrote:
殺人就是不對,那間接促成殺人行為的人對不對?


那家周刊也嘲諷耶穌, 也嘲諷政治人物,

天主教徒,政治人物怎麼沒去那殺人?

所以 誰有問題??
boss821222 wrote:
法國粗大事了!以及我這個思想家的看法


我想大家應該多該理解一下西方的歷史(台灣的歷史教育其實非常失敗)才對,基督教與回教的對抗早在十一世紀的十字軍東征就已經鬧得沸沸揚揚了,經過了好幾世紀的洗禮,這兩個宗教有著解不開的習題,早期西方國家很多都是政教合一,所以政治領袖(國王)也是宗教領袖,甚至政治領袖也有對抗過自己的宗教過。

基本上基督教與回教的對抗是一種文化上與本質上的衝突,亞洲國家比較少政教合一,雖然中國普遍是佛教(中國文化受佛教文化影響很大),但中國也沒說佛教是中國的國教,是故這種宗教上的衝突鮮少發生在亞洲地區,再加上歐洲國家戰爭(以往的歷史)為了師出有名都會打著宗教的旗幟出軍,但是中國不會。。。

基督教的文化其實也深深著影響著現代人的生活,例如現在的日曆一個禮拜七天的制度也是拜基督教所賜,還有我們現在都不紀念行憲,改慶祝耶誕(耶穌誕生的日子,但卻成為商人做生意的好點子)。

PS:一個禮拜七天的制度是工業革命後才有的,十九世紀工業革命發起資本家極度壓榨勞工,宗教家看不下去才以上帝造這世界要六天也需要休息一天的理由,規定禮拜天是神恩准的休息日,所以叫禮拜日。。。
怒濤爆裂 wrote:
自己畫的紅線 別人也要遵守?
那別人畫的紅線 自己呢?

就看紅線合不合理囉。
假設有人蓋了一間房子,然後「畫紅線」說不准經過他房子前的路(那是公路),
難道你我要遵守?
如此不合理的紅線,不知誰會先捱打?

怒濤爆裂 wrote:
有人每天三字經幹勦
"再罵我就給你好看!"
然後 他還是依然故我

所以 開槍幹了全家?
因為他 執意要踩下那條紅線.也算求仁得仁

這條紅線合理。
「每天三字經幹勦」的那位,不罵會死?
被罵的人天生就該被罵、受侮辱?
「畫紅線」想阻止辱罵,不過份吧!

不過,開槍幹了全家,就太過份了。
畢竟冤有頭,債有主。

有些人會想,「不過是三字經幹勦,有嚴重到要開槍幹了對方嗎?」。
這就是價值觀的問題。
有人會覺得「三字經幹勦」沒什麼;

也有人把聲譽、自尊看得比命還重要,
這種人,你侮辱他,更甚於要他的命,
而你要他的「命」,他報復,要你的真命,對他來說剛好而已。

類似的事常常發生,「一語不合就出手打人」的新聞屢見不鮮,
而「出手打人」的人,如果他身上有槍,難保他不會開槍。

P.S.對於這個「每天三字經幹勦」的例子,我只是覺得紅線合理,
  至於越線的處理,就見仁見智囉。
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