軍公教抗爭不同調。台南市教產工會、教師會開第一槍,不支持全教產九三大遊行

ichirohiro wrote:
年金改革會議,主計處提出的資料就是3108億
連李來希對這個數字都無法反駁
你會比他更專業?


李來希雖沒講,但全教總吳忠泰有提到(第3次年金會議 2:31:17處開始),3108億包含了新制中政府以雇主身分提撥的儲金,主計處也承認在政事別中應列計在人事支出。

原本的105年度支出3108億,是指公保301億+退休金2807億;

1)但公保301億中只有144億是撥補88年以前的舊制公保。

其餘的157億是政府基於雇主身分負擔的保險費(對現職人員)+補助私校教職員的保費。

2)退休金2807億中,也把對現職人員的雇主提撥385億列入(政事別為人事費用)。

這樣一來,3108億扣掉政事別中的人事費,真正105年度軍公教年金支出實為2566億。(3108-157-385=2566)

P.S [人事費]與舊制年金、18%利息混為一談,這種手法與102年的銓敘部簡報如出一轍,而綠出於藍勝於藍的地方第3次會議中財政負擔只談軍公教、不談勞、農、國保的財政負擔(主計處也承認接收的資訊是只提供軍公教的財務負擔)。也難怪軍公教要氣得跳腳及反汙名化。

說真的,後來會議的資料能夠公開透明且揭露的標準一致,報告者不敢假肖,的確牛奶瓶、你來吸的猛烈砲火起了不少的作用。

ichirohiro wrote:
沒聽過入不敷出?
自己去查退輔基金收支,公開資料
要不是去年還有三百多億的投資收益,早就入不敷出了...(恕刪)


300多億投資收益 是"入"還是"出"啊??
到底這些年金是那個入不敷出?
被妳們搞得好亂啊

aahomeboy wrote:
被妳們搞得好亂啊...(恕刪)

小弟我寫的非常清楚明白
不過你應該永遠都覺的亂
裝睡的人永遠叫不醒
smeiorganic wrote:
這樣一來,3108億扣掉政事別中的人事費,真正105年度軍公教年金支出實為2566億。(3108-157-385=2566)..(恕刪)

回應了這麼多篇
終於出現如閣下這種回文有料的內容

3108億是不是有錯,我的標準很簡單
1. 是不是重覆計算
2. 是不是用在非退休支出

你所扣除的東西,都不在這範圍

用另一個說法,勞工雇主依法提撥6%的勞退金
你說這叫人事費,所以雇主沒有支付勞工任何退休金

你覺的這種說法正確?

ichirohiro wrote:
小弟我寫的非常清楚明白...(恕刪)


300多億投資收益 是"入"還是"出"... 還是沒有回答啊??

aahomeboy wrote:
300多億投資收益...(恕刪)

收益當然算收入,我一開始就講的非常清楚
你也看的懂我寫什麼
我也知道你要說什麼
大家都心知肚明會不會破產
玩玩文字游戲不高竿



ichirohiro wrote:
收益當然算收入,我...(恕刪)


大家都知道
說謊的人不是每句話都假
8分真2分假, 才騙的了人
就算是差不多先生,不是故意要誤導別人,也令人厭惡

全教總想用 35:65 拖政府一起"補繳"
大家也看得懂,問題是可行嗎??
接下來勞工要"補繳"多少 ?
接下來農人要"補繳"多少 ?
法官、政務官要"補繳"多少 ?
老闆要"補繳"多少 ? ----->卡關了

已經換了7、8個老闆,要找誰"補繳" ?
ichirohiro wrote:
3108億是不是有錯,我的標準很簡單
1. 是不是重覆計算
2. 是不是用在非退休支出
你所扣除的東西,都不在這範圍
用另一個說法,勞工雇主依法提撥6%的勞退金
你說這叫人事費,所以雇主沒有支付勞工任何退休金


依你的標準恐怕兩者皆有。政事別將政府提撥的部分列為人事成本是有原因的。而3108億也必然有錯。

1.政府在105年為[在職人員]提撥的退撫基金,雖然是為其[將來]的退休作準備,在當年度當然是列在人事支出,因為現職人員尚未成就退休。

真要算105年新制退休金政府的支出,應該以105年度軍公教[支領退撫基金的人數]輔以當時的平均費率來計算政府的提撥才恰當。所以在這一點上主計處犯了[人數]重覆計算的錯誤。在職軍公教有63.3萬人,而105年度支領退撫基金的軍公教為2萬多人,用提撥給63.3萬人的錢當作提撥給2萬多人的退休金,顯然是在人數金錢上灌水了。

2.而公保的政府提撥除了有上述第一點的人數重複(灌水)外,再者社會保險中勞、雇、政府三方的角色要釐清;公保中政府除了是雇主,也同時扮演政府角色,提供社會福利的補助(如生育津貼、公殤殘疾給付等),這些並非用於退休支出。

至於勞退的雇主提撥,我認知上還是屬於人事成本,這樣也才能呼應勞工界代表所說:雇主提撥的6%是從勞工的薪水裡扣的!

但我要澄清一點就是,薪資是人事成本之一,但人事成本並不完全等於薪資。
退休金提撥是人事成本,而將來領的退休金也不僅只是當初所提撥的人事成本。

abcpanadol wrote:
「補繳少領」比較不合理,
如果原來就不好過的, 要「補繳少領」恐怕會出事,
品德比較差的會作奸犯科
以前的老師, 也許是退休金還不錯才選擇退休,
早知這樣就不退休了, 現任的很多都是代課老師, 哪有資格參加教師會, 主張「補繳少領」
綠營讓現任的跟已退休的互婊, 軍公教與非軍公教互婊, 結果如何, 等著看戲


abc大,我記得是有[補繳],但並沒有[少領]。

全教總提議是新制退撫[給付不變]。但只要有新制年資,不管是已退休還目前在職將來退休後,都要針對繳費期間的差額費率作補繳。目前算出來,已退休教師每月補繳金額約在2~3千元。新制退輔影響不大,會影響退休教師退休金大概還是在18%這塊。
aahomeboy wrote:
全教總想用 35:65 拖政府一起"補繳"
大家也看得懂,問題是可行嗎??
接下來勞工要"補繳"多少 ?
接下來農人要"補繳"多少 ?
法官、政務官要"補繳"多少 ?
老闆要"補繳"多少 ? ----->卡關了


其實我覺得教師能有補繳的機會是很難得的,公務員應該也要考慮跟進。差額費率約9%,就當退休後繼續繳退撫基金罷了,重點是逼政府面對雇主應負的責任,不要再全推給公教。

至於勞、農要不要補繳?我想是[不可能]補繳的,政府不會讓資方補繳的啦!所以勞工當然也不用補繳。

不過沒關係,這樣一來讓社會了解各年金雖力求同也[存異]的事實存在,省的不用每天在01跟軍公教比退休金。
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